proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Авторские права
  Агентство  ПРоАтом. 27 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





PRo IT
Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС

Вышла в свет книга Б.И.Нигматулина и В.А.Пивоварова «Реакторы с тяжелым жидкометаллическим теплоносителем. История трагедии и фарса». Подробнее 
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[03/11/2022]     Что это было?.. Окончание

О.Ю. Новосельский

Некоторые, например, Л.Троцкий, а вслед за ним и другие посчитали, что в 30-х годах происходит контрреволюция: уничтожаются апологеты лево-марксистского устройства общества, восстанавливается нормальная жизнь. Создаётся представление как будто террор 1937-38 годов – это исторически неизбежное явление, причём как-то не видно кто именно организовал всё это дело. Чуть ли не стихийное бедствие.



Однако на контрреволюцию не тянет, так как вопрос о собственности не затрагивается. А мы знаем, что революция – это всего лишь смена владельца собственности (Дантон). Значит, не ставится вопрос о власти. Получается, что та власть, которая укоренилась, а именно тов. Сталин с диктаторскими полномочиями, именно она решила убрать всех и всё, кто и что мешает проведению генеральной линии партии. Это остатки всяких «оппозиций», уже сидевшие по лагерям – этих просто перестреляли, освободив места для других, не вызывавших доверия и у руководства партии и государства. Этих оказалось довольно много, так что «великие стройки» были надолго обеспечены бесплатной рабсилой.

В связи с этим – один интересный вопрос: откуда это широко распространённое в обществе пренебрежительное, если не хуже, отношение к человеку, к человеческой жизни? Эта низкая цена жизни любого жителя нашей страны? Это не значит, что только начальство не ценило жизней подчинённых, а тем более зэков. Любой начальник, кроме, пожалуй, «самого», в мгновенье ока мог превратиться в ничто: оговор, арест, следствие с пытками, лагерь или тюрьма, а то и «высшая мера». А тут ещё и система ГУЛАГ, где могли свободно проявляться худшие, звериные свойства человеческой натуры, где в людях воспитывались такие черты как продажность, предательство, низкопоклонство, жестокость, бесчеловечность.

Причём это «воспитание» состояло лишь в создании условий, при которых раскрывались эти самые низменные свойства человеческой натуры. Власть считала такой метод управления людьми вполне приемлемым и эффективным. Но власть не учла обратного влияния этого метода на саму себя, на людей в этой власти. Те же низменные черты характера развивались среди носителей этой власти. Так что советская власть успешно саморазрушалась и в конце концов разрушилась. Ведь никто не вышел на улицу с требованием и лозунгами, ни тем более с винтовкой, чтобы остановить падение советской власти.

Однако это всего лишь последствия такого бездушного отношения к жизни людей. Надо понять – откуда такое отношение? Причём оно носило массовый характер, т.е. было усвоено большинством населения страны. Если здесь и играла роль та самая оглушающая пропаганда, то она скорее ложилась на подготовленную почву, так как за короткое время существования советской власти, фактически в пределах жизни поколения, родившегося вместе с ней, таких «успехов» достигнуть невозможно. Это значит, что такое отношение сформировалось раньше – во времена самодержавия. Здесь сама система власти предполагала низкую цену человеческой жизни – все были холопами самодержца. Холоп – тот же раб.

Свергли самодержавие, совершили, как назвали через десять лет, Октябрьскую социалистическую революцию. Казалось бы, самодержавия нет – холопство должно исчезнуть, человеческая жизнь должна сильно подняться в цене. А этого почему-то не произошло Пропагандистские выкрики типа «всестороннего развития личности» не в счёт. Что же помешало этому всестороннему развитию личности каждого? И возможно ли оно было после победы сталинского социализма?

А. Чудаков: «…такой социализм, такая странная эпоха, как советская, выдвигала и создавала таланты, соответствующие только ей: Марр, Шолохов, Бурденко, Пырьев, Жуков – сама талантливость которых была особой, не соответствующей общечеловеческим моральным маркам». В первой половине 30-х Сталин уже признанный «вождь и учитель». Он прочно сидит на вершине власти при поддержке партийных руководителей республик и областей. Карьера этих местных вождей плотно связана со Сталиным: он следил за тем, чтобы на местах были его люди. Это стало результатом разгрома всяких там оппозиций, уклонов и т.п. Всех – кто был против ускоренной индустриализации и коллективизации. То есть это был вполне управляемый контингент руководителей на местах. Но никаких иных методов воздействия на массы, кроме принуждения и запугивания (как в Гражданскую войну) этот контингент не знал, не умел и не хотел. Сталин всё это прекрасно знал.

И вот тов. Сталин решил «демократизировать» советскую власть: придумал новую конституцию, где полно прав и свобод, да ещё и всеобщие, равные выборы при тайном голосовании. Хотя и здесь руководящая роль ВКП (б) была чётко прописана. Никаких других партий не предусматривалось. Однако он понимал, что отсутствие оппонента, оценивающего твои действия с других позиций, может привести к тому, что власть пойдёт в разнос; она должна чувствовать дыхание оппонента в затылок. Такой оппонент может перехватить власть. Но это совсем не входило в планы тов. Сталина. Потому он полагал, что достаточно некоей критики снизу, чтобы воздействовать на партийных бюрократов и даже смещать их с помощью нового избирательного закона. Думаю, что он не был настолько наивен, чтобы поверить в возможность победы над бюрократией с помощью этого закона и критики снизу.

Партийные вожди на местах, те самые местные «князья», обладают множеством способов и возможностей не пропустить на выборные должности «не тех людей». Так что «демократизация» с помощью новой конституции и закона о выборах имела нулевой эффект. Хотя некоторые «историки» типа Ю. Жукова, Ю. Емельянова пытаются убедить нас в том, что «князья», испугавшись последствий «демократизации», затеяли кампанию большого террора и убедили тов. Сталина в её необходимости. Якобы они потребовали сначала очистить электорат от ненужных людей путем массовых репрессий, и только потом проводить выборы по новому закону.

Безоговорочное присоединение Сталина и всего Политбюро к кампании посадок/высылок/расстрелов только подтверждает, что он рассматривал эту кампанию как полезную для укрепления своей власти. В этой кампании оказались два «мероприятия», где «князья» не могли сыграть решающей роли, тут всё исходило с самого верха. Это – массовые расстрелы членов всяких «оппозиций в лагерях в конце 1937 и в 1938 годах и разгром руководства Красной Армии. Здесь тов. Сталин уверовал в существование военного заговора против себя любимого. Хотя вояки были всего лишь недовольны бездарным руководством малограмотного друга Сталина на посту Наркома обороны тов. Ворошилова. Так что не «князья» были инициаторами массовых репрессий 1937 года, тем более, что многие из них потом сами попали под это колесо. «Лишь 12 декабря 1938 г. Сталин и Молотов санкционировали расстрел 3167 человек».

Л. Каганович: «Как говорил Сталин: у нас власть рабочих и крестьян, власть Советов. Но в результате больших бед, войн, необходимости бороться, применять силу, насилие и прочее, у нас вошло в привычку, а потом в принцип извращения. Получилось извращение рабоче-крестьянской власти, извращение нашего рабочего государства.

Это будет правильно. У нас насилие вошло в привычку и стало как бы законом. Это ошибка, это извращение. Социализм не есть насилие, социализм сам по себе человечен … но социализм полностью и окончательно построенный, без классов, тогда он гуманный и демократический. Но путь к нему гуманным не может быть! А большей частью негуманный, это путь борьбы!».

Как заметил один известный француз, средство сливается с целью: путем насилия и убийств ничего гуманного не построишь.

А. Чудаков: «…гибли и другие империи. Но нигде планомерно не уничтожали торгово-промышленный, земледельческий, научный цвет нации, а оставшихся образованных заставляли стыдиться своей образованности. Чтобы создать эту прослойку - к семнадцатому году уже отнюдь не тонкую, - России потребовалось двести лет. Чтобы построить её заново, надобно если не двести, то…». 

Пока Сталин укреплял свою власть, разбираясь с разными «оппозициями» и «военными заговорами» Гитлер создавал вермахт и новые образцы вооружения. Они, т.е. немцы, готовились к реваншу за поражение в Первой мировой войне. Но «западные демократии» хотели направить усилия Гитлера на восток. Они рассчитывали, что Гитлер направится уничтожать коммунизм в Советском Союзе, как и обещал в своём программном документе – книге «Моя борьба». Они недооценили дальновидность Гитлера: для нападения на Советский Союз нужно было обезопасить свой тыл. Кроме того, подчинение себе стран Западной Европы – это увеличение экономической мощи Германии.

Вот тут – интересный момент в истории. Среди всеобщей болтовни о европейской безопасности Гитлер позаботился о прикрытии своего восточного тыла в неминуемой схватке с этими самыми «демократиями». Затухавшие после прихода Гитлера к власти отношения с СССР стали потихоньку оживать. Начались торгово-экономические контакты, переговоры о займах, о взаимных поставках той или иной продукции. Летом 1939 г. Контакты между Германией и Советским Союзом переходят в политическую плоскость. За время после Мюнхенского соглашения произошел ряд событий, которые убедили Гитлера и Риббентропа, что Запад не решится воевать с Германией и что в Восточной Европе они получат полную свободу рук, если подпишут договор о ненападении с Советским Союзом. И 23 августа 1939 г. договор о ненападении вместе с секретным протоколом был подписан. Этот протокол определил разделение сфер влияния. Два диктатора развязали себе руки для беспрепятственных действий на оговоренных пространствах.

Протокол оказался настолько секретным, что был изъят из процедуры ратификации договора Верховным Советом. «Оценка факта заключения с Германией договора о ненападении до сих пор остается неоднозначной», - по мнению Ю.Емельянова. Ему, видите ли, доступные источники не дают прибиться к тому или иному берегу. Однако фактов вполне достаточно для оценки этого деяния. Всего через неделю началась война – Германия вторглась в Польшу, а ещё через пару дней война превращается в мировую: Англия и Франция «вступились» за Польшу. Ещё через пару недель Советский Союз ввязывается в эту мировую войну, введя свои войска в Польшу. 28 сентября 1939 г. Советский Союз подписывает с Германией «Договор о дружбе и границе». Так что нацисты теперь «друзья»!

В это время продолжается «странная война» - это когда Франция с Англией, объявив войну Германии, фактически не ведут боевых действий, не беспокоят немцев на их западных границах. В это время советское правительство заставило прибалтов согласиться на размещение частей РККА на их территориях. Дальнейшее давление на прибалтов вызвало смену ключевых фигур в их правительствах. Затем ряд политических трюков привёл к включению Литвы, Латвии и Эстонии в состав СССР. Сталин вернул потерянные после 1917 года территории Российской империи.

В ноябре 1939 г. Настала очередь Финляндии, которая тоже ранее входила в состав Российской империи. Однако расчёт на то, что войсками Ленинградского военного округа удастся вернуть эту страну в состав новой империи, оказался неверным. Мало того, что сопротивление финнов оказалось неожиданно (для руководства РККА) упорным, что просто ломало первоначальные планы присоединения Финляндии. Ещё заработали исключение из Лиги наций, осложнения в коммунистическом движении, подрыв международного авторитета. Внутри сталинского руководства отношение к пакту тоже менялось.

Управделами СМ СССР М. Смиртюков: «Наши руководители чувствовали себя, как будто ухватили бога за бороду. Кусок Польши отвоевали, Прибалтику получили. Но эйфория начала улетучивается во время войны с Финляндией. Не стала она четвертой прибалтийской республикой. А когда стало ясно, что немцы готовятся к войне с СССР, пакт перестал быть большим достижением советского руководства. И пусть неофициально, но вину за его заключение Сталин свалил на Молотова. Дело кончилось заменой Молотова на посту председателя правительства 5 мая 1940 г. на товарища Сталина».

Некоторые историки полагают, что основной причиной, толкнувшей Сталина на заключение пакта с Гитлером была его боязнь остаться в одиночестве в будущей войне: мол, Гитлер договорится и объединится с Англией и Францией. Польша тоже не горела желанием дружить с СССР, т.е. он боялся остаться один против всей Европы. По мнению этих историков, заключив пакт, Сталин предотвратил объединение Германии с Францией и Англией, а заодно получил возможность расширить «базу социализма» за счёт Польши, Прибалтики, Бессарабии. С Финляндией, правда, вышла осечка.

В этой победной эйфории расширения «базы социализма» тов. Сталин проморгал два важных момента. Первое. Пакт обеспечил Гитлеру прочный тыл с поставками материалов для германской промышленности. Гитлер теперь мог спокойно заниматься Европой. Не опасаясь удара в спину. Он отлично с этой задачей справился – к середине 1940 года вся континентальная Европа была под его контролем. Таким образом тов. Сталин получил в будущих противниках всю Европу, кроме Англии, к которой он не испытывал никакого доверия. Второе. Только после «зимней войны» тов. Сталин понял, что за армия эта самая РККА и как на ней сказалось уничтожение руководящих кадров, назначенных заговорщиками. Для Гитлера это был колосс на глиняных ногах, да ещё и без головы.

После таких ляпов во внутренней и внешней политике верховный вождь никак не тянул на гениального руководителя и великого полководца. Однако мощная, всезаглушающая пропаганда, как говорится, не давала голову поднять. Это пропагандистское ослепление «величием» вождя оказалось настолько сильным, что даже сегодня узнаём, что, оказывается, все советские полководцы Великой отечественной войны с первого дня учились у мудрого военачальника, гениального полководца тов. Сталина. При том, что под его руководством РККА оказалась не готовой отразить нападение Германии, что через четыре месяца немцы под Москвой, что, отбросив их последними силами, решил окончательно разгромить вермахт, хотя уже было нечем, что через год немцы оказались под Сталинградом, хотя великий полководец ждал их снова под Москвой – все эти события никак не учитываются апологетами Сталина при оценке его «гениальности».

Вот оценки пакта с той стороны.

У. Ширер, американский историк: «Заключив сделку с Гитлером, Сталин дал сигнал к началу войны, которой наверняка предстояло перерасти в конфликт мирового масштаба».

Типпельскирх, немецкий генерал: «Когда Гитлер заручился его (Сталина) согласием, у него появилась уверенность в том, что он выиграет войну против западных держав».

Г. Гудериан, немецкий генерал, отвечая Гитлеру на вопрос о пакте: «…солдаты вздохнули с облегчением, услышав о его подписании в конце августа. Мы почувствовали свою спину прикрытой и были счастливы знать, что нам не угрожает война на два фронта, которой мы боялись».

И сам Сталин уже после начала войны, 7 сентября 1939 г. признал, что пакт о ненападении, в некоторой степени (?) помогает Гитлеру.

Так что все эти утверждения «историков-патриотов», что пакт оттянул наше участие в войне на два года – чистой воды спекуляция, рассчитанная на оправдание Сталина – ну не мог же «гений всех времён и народов» совершить такую ошибку! – и на неподготовленность публики, плохо знающей свою историю. Они что – полагают. что Гитлер был готов напасть на нас в сентябре 1939 г.? Только подмяв под себя всю континентальную Европу, он решил, что готов разделаться с Советской Россией.

Те же «историки», пытающиеся убедить нас – мол, способствовал победе над Германией, - как-то забывают о том, что руководство КПСС до последнего стояло на том, что ничего такого не было, что оригиналов секретного протокола нет, есть только какая-то немецкая копия в руках американцев, т.е. всё это липа. Потом, правда, Горбачёв вынужден был сдать этих конспираторов: нашелся чуть ли ни в его столе оригинал текста, подписанный Молотовым и Риббентропом.

Нынешние защитники пакта «забыли», что Съезд народных депутатов 24 декабря 1989 г. признал секретные протоколы юридически ничтожными и не подлежащими исполнению с момента подписания. «Решение об их подписании было по существу и по форме актом личной власти и никогда не отражало волю советского народа» (Протокол Съезда №979-1 от 24.12.1989 г.).

В качестве положительного действия пакта можно отметить осложнение отношений Германии с Японией: японцы посчитали, что пакт противоречит «антикоминтерновскому соглашению» трёх стран. Однако вскоре сами подписали с Советским Союзом пакт о ненападении.

Так что, как ни крути, а этот пакт с секретным протоколом поспособствовал развязыванию второй мировой войны. Именно поэтому руководство КПСС упорно отрицало существование секретного протокола, разделившего сферы влияния для Германии и СССР.

Итак, что же произошло? Теоретические разработки К.Маркса предполагали переход к социализму с высшей, наиболее экономически развитой стадии капитализма. Поэтому кандидатами на такой переход рассматривались такие страны как Англия, Германия, Франция. Россия в этом смысле и близко не стояла. Однако русские почитатели Маркса на этом обстоятельстве не заостряли внимания, а то и просто «забыли», когда русское самодержавие «расписалось в полном неумении». Так что тов. Ленин и Ко прекрасно понимали, что по марксисткой теории в России ничего не получится, однако власть, которая попала в их руки, оказалась слишком соблазнительным удовольствием, чтобы отказываться от него ради соответствия каким-то теоретическим домыслам. Просто далее к марксизму был приделан ленинизм, который якобы развивал марксову теорию в направлении таких стран как Россия, где пролетариат – тот самый передовой класс, локомотив развития – находится в зачаточном состоянии.

Не прошло и пятнадцати лет после октябрьского переворота как тов. Сталин объявил, что социализм у нас построен. Т.е., если по Марксу, то создано бесклассовое общество, государство отмирает, торговля вместе с деньгами исчезает, армия и полиция заменяются вооруженным народом. Реально всё это выглядело совсем не так. Якобы бесклассовое общество создавалось насильственным путем – вплоть до ликвидации кулачества как класс. Однако реально бесклассовым оно не стало: разросся и укрепился класс партийно-советской бюрократии, под управлением которого оказались все материальные и духовные блага. Для этого усилиями пропаганды и административными мерами производилась замена православия/ислама/буддизма на сталинизм, обожествление вождя. Позже это будет названо культом личности.

Торговля превратилась в систему распределения материальных благ при участии и под надзором этого нового класса. Деньги не исчезли и не подавали признаков своей ликвидации. Армия и полиция, называвшаяся милицией, никуда не делись, наоборот, только укреплялись и совершенствовались. Очевидно, так должен был выглядеть социализм в соответствии с новым революционным догматом – марксизмом-ленинизмом. Такое искусственное общественное устройство смогло просуществовать в течение десятилетий и даже помочь победить в жесточайшей войне, когда диктатура оказалась наиболее эффективным способом управления. Получается, что такой социализм мог существовать только в условиях диктатуры, нет, не пролетарской – пролетариат не допускался к рычагам власти. Это была диктатура генсека ЦК, поддерживаемая партийно-советской бюрократией.

Победа сталинского социализма обошлась стране прямыми потерями до 33 млн человек. Это без учёта нерождённых и умерших после освобождения из лагерей. Здесь и потери в Гражданской войне (12,5 млн), и от голода в 1921-22, 1932-33, 1946-47 гг. – около 13,5 млн человек, и во время террора 30-х годов – 2,5 млн по минимальным оценкам или около 6 млн по максимуму.

Ослабление диктатуры, последовавшее за кончиной Сталина, приводило к избавлению от коммунистических химер в сознании населения, к разложению руководства партии и страны. Последствия известны.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Время и судьбы
· Новость от Proatom


Самая читаемая статья: Время и судьбы:
О.Пеньковский - «шпион века» или «подстава» КГБ?

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.84
Ответов: 65


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 52 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
Так и хочется спросить, - а из каких Вы, Олег Юрьевич? Если от белой кости, то как-то не катят зверства советской власти, а если от черной, то - есть за что ее поблагодарить. Печально, что неглупому пожилому человеку приходится писать как малому ребенку, - выплюньте Вы эту каку - всех этих чудаковых и иже с ними. Если даже не очень сильно напрягать мозг, то несложно понять, что страна наша прошла предвоенное время по лезвию бритвы. При этом создается впечатление, что время сжималось от годов к месяцам, от месяцев к дням, а перед самым началом войны и к часам. И тогашнее руководство страны оказалось адекватным на каждом из поворотов этой истории, что вряд ли можно сказать о нынешнем.


[ Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
"...Так ихочется спросить..." – Бестактный, грубый вопрос, попытка в грязных сапогах залезть в душу человека. О.Ю. на основе своего жизненного опыта представил нам свое видение исторического процесса в России. Сегодня это актуально, ибо "история – это взгляд в будущее через призму прошлого". Кроме того этот анализ полезен для оценки волюнтаризма и авантюр нынешней власти. 


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
И в чем бестактность? Советское время, когда вы грузите, что за происхождение могли потащить на цугундер, вроде кончилось. Нынче заявить, что ты из благородий, как орден на грудь. А ежели из черной кости, то тоже ничего не меняет. Мне, например, не зазорно сказать, что мои предки - крестьяне, хотя мои родители - учителя. Возможность стать таковыми им предоставила советская власть.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
*.....им предоставила советская власть.....* – Ну, а вы, значит, инфантильный бездельник, ничего не сделали сами в этой жизни и все получили от советской власти бесплатно? – Не верю. Думаю, вы работали, отчисляли налоги, были совладельцем ресурсов страны и поэтому имеете законное право на все, что получили в жизни. А советская власть вас обворовывала, загоняла ресурсы в мировую революцию, в милитаризацию экономики и в войны, в зарубежные убыточные стройки.... При этом еще и уничтожала нелояльных. 


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2022
Так бездельник или работал? Думаю или верю-не верю? Думать-то видно, что самостоятельно не способен. А верить всякой сволочи вошло в привычку. А началось с простого - "я этого достойна", поганая власть не ценит. И уже не важны исковерканные судьбы других людей. После всего, что натворили из-за своего жлобства, постыдились бы обвинять в чем-то советскую власть. Только чувство стыда вам не ведомо, луп-луп глазками и бе-бе-бе цитатками из Солжа.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2022
"постыдились бы обвинять в чем-то советскую власть" - полностью с Вами согласен. Основные обвинители, с высокой долей вероятности, сами никогда ничего не сделали ни для советской власти, ни для настоящей, российской власти, ни для народа.. Все только хотят для себя, а сами ни на что не способны. Не нравится наша власть - катись туда, где тебе, как ты думаешь, будет лучше, чем здесь, у нас сейчас выезд свободный, никто никого не держит. 


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2022
Да, выезд пока свободный. Только выехать лучше тебе и твоим подельникам. Это моя, это наша страна и мы будем здесь строить новую Россию без вас, без царьков, опричников, пропагандонов и коррупционеров. Вас в России абсолютное меньшинство и ваше время тикает в минус. Бегите пока не поздно куда-нибудь в Африку, в Аргентину (откуда наркоту возите), всех вычислим.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2022
Нет, это лучше вам во главе с Ходором и Навальным попросить Маска отправить вас на Луну или Марс. Там и построите свою "новую Россию". А мы уж тут под царьками помучаемся.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2022
Я вот прямо сейчас, сидя в ресторане не берегу теплого-претеплого моря и глядя на такую же как мы пожилую англоязычную пару, думал вот о чем. А могло ли это состояться, ежели бы наши родители, дедушки с бабушками не рвали жилы и не строили будущее своих детей, не имея даже мысли о чем-то подобном? Да и у англоязычных все так же. Может только слегка смещено на исторический миг. И какой же надо быть мразью, чтобы мазать дерьмом наше прошлое, считая себя умнее и правильнее предков. Все знают - как строить, как воевать... Только сами - пустое место. Так и хочется попросить прощения у тех, кого уже нет с нами, за уродов, которые не ведают, что говорят пишут и творят. Жаль, не услышат.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2022
 Бестактный, грубый вопрос, попытка в грязных сапогах залезть в душу человека. О.Ю. на основе своего жизненного опыта представил нам свое видение исторического процесса в России. Сегодня это актуально, ибо "история – это взгляд в будущее через призму прошлого". Кроме того этот анализ полезен для оценки волюнтаризма и авантюр нынешней власти. ".....
==========
Судя по тексту, всё его виденье списано с либерастических методичек времён еврейской перестройки 1985 - 1991гг.
Автор, похоже, пишет не вдохновению, а за деньги какого-то НПО.... :)
Про общечеловеческие ценности, которые нам сейчас навязывают разве что ещё не писал. Но напишет, естественно, не бесплатно
Как же вы, такие засранцы надоели. Из-за того, что вы в годы перестройки засирали, Новосельские, Гайдары, Чубайсы Познеры,  нам мозги, мы потеряли Великую страну и превратились в сырьевой придаток Запада.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
откуда это широко распространённое в обществе пренебрежительное, если не хуже, отношение к человеку, к человеческой жизни?А ты не слышал о многовековом 3202крепостном праве, сословиях, каторге, порке плетьми, расстрелах периодическом голоде, партнерской помощи пушечным мясом в царской России, может оттуда? 


[ Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
Цитата: "В связи с этим – один интересный вопрос: откуда это широко распространённое в обществе пренебрежительное, если не хуже, отношение к человеку, к человеческой жизни? Эта низкая цена жизни любого жителя нашей страны? (...........)Это значит, что такое отношение сформировалось раньше – во времена самодержавия. Здесь сама система власти предполагала низкую цену человеческой жизни – все были холопами самодержца. Холоп – тот же раб."
Хороший вопрос, недоосмысленный в российской культуре и традиции. 
Есть новейшее подтверждение:в ЛНР и ДНР вдовам погибших мобилизованных власти выблачивают компннсацию 10.000 рублей /прописью: десять тысяч рублей, $150 да ещё и заставляют - в знак отсутствия у вдовы претензий к властям мобилизовавшим мужа - фотографироваться с этими двумя пятитысячными купюрами которые держат в руке сложив буквой "V".
Откуда это в российской культуре? Сложный вопрос:
1) возможно, корень в слабом развитии товарно-денежных отношений когда действия большинства людей по приказу вместо поисков выгоды. 
2)Возможно, корень в религии: православие формирует /по Позднеру/ самое бедное общество из трёх ветвей христианства, католичество посередине, Протестанты самые богатые. 
Нет, можно конечно проследить что ожесточение занесено с 1240 года с татаро-монгольским Игом которого не было в Европе. 
Но ведь и до Ига жизнь на Руси при язычестве была не сахар, ритуалы Перуну на праздниках без человеческих жертвоприношений не обходились. 
Однако и после свержения Ига жизнь простого человека на Руси легче не стала. 
Пожалуй, поставлю "пятёрку" автору в оценку публикации за поднятие недоосмысленных вопросов российской жизни.


[ Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
Дополнение.Про "холоп -тот же раб":
Алла Пугачёва, получившая гражданство Израиля, высказалась россиянам про  начало военной спецоперации: "- Были холопы - стали рабы". После этого высказывания все её песни оказались сняты с эфира всех радиостанций РФ.Стало быть, градация между холопом и рабом в средневековом обществе России с одной стороны - таки была; с другой стороны - разница была не большая. 


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2022
Уточнение.Можно выдвинуть гипотезу, предположив что Алла Пугачёва мудрая бабушка.
Если она права, то из контекста ясно: что поменялось с началом "спецоперации"?У холопа отнято абсолютно всё - имущество, какие-либо права на отсутствие телесных наказаний даже, человеческое достоинство - кроме жизни. У раба владелец мог отнять и жизнь. 



[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2022
"предположив что Алла Пугачёва мудрая бабушка", что о тебе говорить, если для тебя пугачева авторитет; только ты
такой же, как и пугачева. Следуй за ней.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
Цитата: "Победа сталинского социализма обошлась стране прямыми потерями до 33 млн человек. Это без учёта нерождённых и умерших после освобождения из лагерей. Здесь и потери в Гражданской войне (12,5 млн), и от голода в 1921-22, 1932-33, 1946-47 гг. – около 13,5 млн человек, и во время террора 30-х годов – 2,5 млн по минимальным оценкам или около 6 млн по максимуму."
К цифре 33 миллиона нужно прибавить все 27 миллионов военных и гражданских погибших в Великой Отечественной войне со стороны СССР.Итого: 60 миллионов человек за 74 года погибшими, большинство остальных - мучились от голода, ранений в ВОВ, несправедливостей от ГУЛАГа и вплоть до невозможности выезда из колхоза с целью поехать претендовать на высокооплачиваемые рабочие места в регионах с более развитой сферой обслуживания. 
Миллионы людей спились из-за патриотичного принудительного правила "Где родился там и пригодился"
Прибавление 27 миллионов потерь СССР в ВОВ к общей цифре законно, если мы признаём что СССР подготовкой "мировой революции" спровоцировал Вторую Мировую Войну: иначе не стали бы вновь делать из Германии военную сверхдержаву после того как её разгромили и свергли монархию Кайзера по итогам Первой Мировой войны.
Говоря иными словами:СССР когда с 1917 года желал мировой революции /"Мировой пожар раздуем"/ через глобальную войну против империалистических и буржуазных государств - её и получил, эту самую войну.
К этому выводу трудно прийти потому, что война пошла совсем не так как хотели. Не "малой кровью, могучим ударом" а с 27 миллионами жертв на советской территории. Кто же мог подумать что капиталисты не будут в страхе ждать ее начало до самого последнего момента - а ударят первыми и по большому счёту  выйдут из Второй Мировой войны победителями. Чтобы выжить советскому государству, Сталин в 1943 году распустил "Интернационал". По до-военным представлениям - совсем не так должна была идти война. 
Кстати, нынешняя Россия повторяет ту же ошибку.Хотели глобального пересмотра мирового порядка?Возможно Вы его получите - но совсем не в той форме которую хотели: если начнётся то кончится разделом территории России между Западом, Исламистами и китаем. 




[ Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
Да.Надо констатировать, что Россия лезет глубже и глубже в резиновую.


[ Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
Тем временем, на Западе утверждает что Россия отступает из Херсона.Им по телевизору крутят запрещённые в России документальные видео с места событий. Даже без перевода с русского языка многое понятно 
https://m.youtube.com/watch?v=4zkvjUKNqqE&t=66s


[ Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
документальные видео с места событий.
Уточнение.Что особенно впечатляет: где офицеры, кто ими командует?
Видеооператор, залезший на крышу броневика, после близкого разрыва снаряда, даёт команду: "-У#бываем на х..й, б*ядь". Броневик начинает даижение. Сразу другие солдаты стучат по броне со словами: " - Стой, стой!". Броневик останавливается. 
За минуту отдано несколько противоречивых приказов. Выглядят будто не подразделение, ватага без командиров. 
За короткое время 1.800.000 просмотров. У нас ещё кто-то удиалчеися тому, что на Западе перестали Россию сверхдержавой считать? 


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
ещё кто-то удивляется тому, что на Западе перестали Россию сверхдержавой считать? 



[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 03/11/2022
Более точная ссылка на видео, начинающееся с первой секунды
https://m.youtube.com/watch?v=4zkvjUKNqqE&t=1s


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2022
И что ты там такого увидел, что так тебя поразило? Приехали на передок за ранеными. Водила не справился с управлением и свалился в кювет. И что? С той стороны подобного добра выше крыши. Точно так же орут русским матом только иногда проскакивает, - тикай, а направление туда же.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 05/11/2022
Цитата: "что ты там такого увидел, что так тебя поразило? "

Матом орут сколько! Это ж ужас. 
Как животные. 

Результат: 
ушли в "небоевые потери". 

А ведь Родина им предоставила новенький броневичок на базе КАМАЗа который не хуже Западных аналогов. Как бойцы им распорядились? Если срочное отступление и рядом нет своих танков, причём которые без паники остановятся с риском попасть под огонь артиллерии - этот перевёрнутый броневик целеньким противнику достанется. 

А того который заорал с надрывом "У#бываем на х..й б*ядь" - притом что не закончена погрузка и нет повторных прилётов снарядов - при Сталине расстреляли бы за паникёрство как срывающего выполнение боевого приказа. 



[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2022
Тем временем,
мобилизованы то ли 500.000, то ли 230.000 военнослужащих.Немного по сравнению с численностью мужиков в России возрастов 18 - 55 лет которая около 30 миллионов. Но даже для пол-миллиона не хватает снаряжения: произошли три бунта.
Один из бунтов в лагере в районе Казани, начался с того что солдаты высказали ПОЛКОВНИКУ неудовольствие материально-техническим обеспечением службы 
https://m.youtube.com/watch?v=XcZ4FWb8GhQ


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2022
Второй бунт в районе Ульяновска: начался на почве того, что мобилизованным не выплачивают обещанные деньги. Вместо выплат - на подавление отправлены ОМОН и Росгвардия
https://m.youtube.com/watch?v=fc5QW_B1NKk


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2022
вы и при Сталине служили?


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2022
Цитата: "вы и при Сталине служили?"

Мой дед служил при Сталине в Великую Отечественную, офицером. Всё детство проводил больше времени в компании его однополчан, чем с ровестниками.

Из Совета Ветеранов им регулярно давали поручения: ездить по школам и рассказывать о Великой Отечеатвенной. При этом был огромный список тем, о которых говорить со школьниками строго запрещалось.
А мне дед рассказывал, как всё было на самом деле.

Давно было, 30 - 40 лет назад. По памяти сходу могу сказать малую часть пунктов запретного списка, не в порядке значимости:
1)
Что были заградотряды главная функция которых - стрелять по своим. Что они в отличие от Красной армии хорошо снабжались едой, тёплой одеждой, боеприпасами.

2)
Что существовали "Власовцы", РОА: русские воевавшие на стороне Германии. Строжайший запрет - что они были православные христиане. Что их не брали в плен в отличие от немцев: политрук при случайном взятии их в плен должен был первый подбежать, скомандовать "-На колени с*ка" и пристрелить в затылок. 

3)
Запрещалось говорить, что немецкая авиация до середины 1944 года летала и бомбила где хотела, а затем - перестала летать только из-за отсутствия топлива.

Что из-за отсутствия средств связи с пехотой на советских самолётах, она в отличие от немецкой на поддержку переднего края фронта вообще не работала: только в ближнем тылу противника, чтоб не спутать своих и чужих. 

4)
Что по потерям в бронетехнике и людях немцы несли в разы меньше чем советская армия. Что немецкая техника была лучше советской - запрещалось говорить.

5)
Что на стороне немцев воевали очень многие народы Европы: вояки были слабые но зверствовали не меньше.

Обобщая всё это,
мне было ясно, что слушатели официальной версии не найдут истинных причинно-следственеых связей, почему то или иное произошло: так как им официоз рассказал ложные предпосылки.

Часть из рассказанного дедом часть мне была непонятна: в нескольких эпизодах, рассказанных на застольях, он почему-то гордился что благодаря его рискованному вмешательству одного проштрафившегося не расстреляли, другого не расстреляли, пленным сохранили жизнь: будь моя воля - ну и хрен бы с ними, но дед на своём месте рассудил иначе. Вобщем, на основе опыта его, и его однополчан, про Великую Отечественную кое-что знаю.





[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2022
Мой дед служил при Сталинепоплыл, дружок


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2022
Т.е. ты хочешь сказать, что это не ты трепло, а твой дед. А с него взятки гладки.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2022
Гонилово сплошное. Песни даже не знаешь,- "Где же вы теперь, друзья-однополчане,...". Однополчане встречались крайне редко, - страна большая. Как правило, встречались фронтовики. Про СМЕРШ приходилось слышать. Один из коллег отца служил в этой конторе. Про заградотряды - никогда. Отец - дважды тяжело раненный фронтовик делил моторную лодку с бывшим власовцем - рыжим курским крестьянином здоровым, как медведь. Иногда, после рыбалки и ухи с сопутствующим батя доставал его, - Ванька, сознайся, как на духу, - в наших стрелял? За сим следовал один и тот же ответ, - Игнатьич, кто ж видел, куда я стрелял? - я в воздух стрелял. Ванька при первой же возможности сдался нашим и никто ему лишнюю дырку в башке не сделал. Отправился он в Воркуту, где не очень долго ковырял уголек, а после был отпущен на поселение, где сошелся с бывшей воровкой и настругал с ней четырех сыновей. Получив чистый паспорт, отправился с семьей на Украину, где точил стамески в нашей школьной мастерской, а жена работала там же дворничихой. Как многодетной семье им дали трехкомнатную квартиру на одной площадке с моей первой учительницей, муж которой был каким-то там секретарем горкома партии. Такой была реальная, а не выдуманная жизнь. Остальную шелуху противно разбирать.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 06/11/2022
где офицеры, кто ими командует?а шо такова?
польские офицеры командуют по старлинку.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 04/11/2022
Сейчас повторяется история, которую описал Новосельский. Все 22 года развиваемся в этом направлении((((((


[ Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2022
Цитата: "Мой дед служил при Сталинепоплыл, дружок"

Почему поплыл-то, когда это уникальные знания, 4 года в основном на передовой линии фронта, плюс госпиталя,  плюс кратковременное командование заградотрядом с добровольным рапортом о переводе на передовую когда стало ясно что за работа, плюс освобождение Румынии и ещё много всего. 

Из того что в беседах с друзьями деда интересовало меня лично - охотно подробно рассказывали, кроме нескольких моментов.

На мои вопросы, почему же немцы были столь непобедимы и феноменально сильны как вояки, в то время как румынов-венгров-болгар уверенно удавалось теснить - за всё время ответили лишь несколько раз: в редкие моменты когда выпивали на застольях 9-го мая.

Ответ оказался коротким-скупым, и малопонятным для советского пионера никогда на тот момент, в отличие от ветеранов, не бывшего заграницей.
"- Немец - он с малых лет знает что он мюссэн /mussen=обязан/ и что он золлен /sollen=должен/. У них нет нашего бардака и расхлябанности в принципе нигде. Всё что должно работать из техники - работает как часы". Сказав это - ветеран осознал, что много их расхвалил - и сменил тему. 

Сейчас, смотря в интернете видео о действиях нашей армии - чётко отмечаю разницу с Второй Мировой. Например, наша армия за 8 месяцев в Украине оставила много исправной боевой техники. ЗА ЭТО ХОТЬ КОГО-НИБУДЬ РАССТРЕЛЯЛИ? Вроде пока нет.

А в Великую Отечественную, если оставил противнику сломавшийся танк с неизрасходованными снарядами и пришёл пешком к своим и об этом стало известно - могли расстрелять перед строем. Это делалось не для мести а ради тех кто стоит в строю: если так же поступите - Вас та же участь ждёт. 

Кстати ещё удивительный факт.
Фронтовики знали по немецки десятки словосочетаний но говорить по-немецки не умели.
Потому что фразы были исключительно фронтовые, не использующиеся в мирной жизни.

Хэндэ хох, зиг хайль /победа да здравствует/, Гитлер капут, нихт ферштейн, шнэллер, во ист ирэн аусвайс - пожалуй до сотни слов. Но в мирной жизни ничего этого не нужно, а нужных слов для похода в немецкий магазин в качестве туриста они не знали. 





[ Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2022
Дополнение.В немецком языке есть пословица:"Моргэн-моргэн нур нихьт хойтэ Загэн алле фауле лёйтэ".
Перевод на русский язык, если смысловой, переводится аналогичной пословицей: "Завтра-завтра не сегодняТак лентяи говорят".
Если же перевести дословно, получится:"Утром-утром только не сегодняГоворят все ленивые (вариант=гнилые) люди.
В российской культуре человек если проснулся утром а не к обеду - он уже по определению не ленивый. И степень осуждения за перенос дела назавтра - очень лёгенькая.
В немецкой же культуре, если перенёс на завтрашнее утро дело которое можно сделать сегодня - тяжёлая степень порицания, человек за одно это чуть ли не "гнилой". 
По-хорошему, нашим стратегам нужно было это осознать прежде чем нападением на Украину затевать противостояние против всего цивилизованного мира.




[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2022
 "В российской культуре человек если проснулся утром а не к обеду - он уже по определению не ленивый." -это ты о себе говоришь, по всей видимости."В немецкой же культуре, если перенёс на завтрашнее утро дело которое можно сделать сегодня - тяжёлая степень порицания" - ты сам-то хоть когда-нибудь работал с немцами, дурачек? Поработай и узнаешь, чот переносят они на завтра то, что можно сделать сегодня с большей легкостью, чем наши. Опыт более чем 30 лет совместной работы с ними это показывает. Никакой, практически, инициативы, только то, что скажут делать, за редчайшим исключением. Там все дело в хороших руководителях, у нас, к сожалению, в этом большой пробел.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2022
"противостояние против всего цивилизованного мира".
смешной ты, хлопчик.
кто тебе сказал, что Россия, Индия и Китай не цивилизованный мир, посмотри внимательней на глобус украины


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2022
А идиш и вовсе - испорченный немецкий. Так что, не скромничай. У твоих предков был достаточный словарный запас немецкого.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 07/11/2022
Стратеги обделались. Но тролимрази продолжают бодро гавкать за скудные харчи.


[ Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2022
Цитата: "Ванька при первой же возможности сдался нашим и никто ему лишнюю дырку в башке не сделал"

Это не типичная история: может быть как-то вместо власовца сошёл за "лесных братьев".

В соседнем доме при СССР жил необычный фронтовик из Прибалтики. Входную дверь своей квартиры украсил большой табличкой "Ветеран Великой Отечественной войны Мачкинис". Про него ходили слухи: что не воевал а ордена  тайком на рынке купил.

Однажды другие ветераны ему устроили допрос за столом во дворе: проверяли, знает ли нюансы устройства пехотного оружия, ведь кто не воевал - не знает деталей.

На удивление оказалось: удовлетворительно "на троечку" знает нюансы организации службы советской армии и советского оружия, при этом блестяще знает устройство множества образцов оружия немецкого. 

Выглядело: воевать-то воевал, только на стороне противника в "лесных братьях". Но доказательств не было, так ему всё и сошло. 




[ Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2022
Остапа понесло. Лесных братьев к чему-то приплел. Сознался ведь, чудо картавое, что дедушка в заградотряде служил, но глаза у него были добрые-добрые. Как власовца встретит, так по головке погладит. А поганого совка - из пулемета.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2022
Цитата: "Лесных братьев к чему-то приплел. "

"Лесных братьев" Прибалтики брали в плен в отличие от власовцев. Отделывались примерно 10 годами рабского труда, условно на лесоповале /и на крайнем Севере, строительстве железных дорог и прочих работах куда добровольно люди не шли/.

Идеология "лесных братьев" менее опасна так как "заточена" не на сам русский народ а на окраинные нацменьшинства Советского Союза, которых в Европе сытнее накормят за ту же работу чем в России. 
Власовцы же - это тоже Россия, но не такая, другая. 






[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 09/11/2022
Переплюнуть википедию - надо уметь. По данным этого брехливого ресурса из 20 тыс. взятых в плен Советской Армией власовцев без суда было расстреляно около 600. Общая численность РОА по данным того же ресурса 120-130 чел. Но, с другой стороны, сообщается, что так называемая армия состояла из трех дивизий. Численность пехотной дивизии вермахта не превышала 17000 чел. Союзничкам сдались около 30000. Потери РОА были относительно невелики. Таким образом, можно заключить, что ее реальная численность не превышала 50-60 тыс. И не надо, паскуды, гадить на могилы наших отцов и дедов.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 09/11/2022
Вообще-то, советская власть была не в меру гуманной по отношению к своим врагам. Это союзнички настояли на казни руководителей рейха. Эти кровожадные уроды какими были, такими и остались. Саддам и Каддафи тому подтверждение. Кстати, могу назвать сотника УПА, который стал народным художником Украины еще при советах. Два зала художественного музея в моем родном городе теперь заполнены его антисоветской мазней.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 08/11/2022
Новосельский, как вы все, либерасты сраные уже всех достали...

Из-за вас, либерастов, гундевших картавя про пакт Молотова-Риббентропа, про кровавого Сталина и Берию, про общечеловеческие ценности, и как нас любят на западе, достаточно только разоружиться, мы потеряли великую страну и стали сырьевым придатком Запада.
Никольский, Россия вытрет о тебя и тебе подобных ноги и возродится.
Очень нужен новый Сталин и новый Берия, расстрелявшие накануне войны пятую колонну.
Очень нужен новый 1937 год!Нужен, чтобы такие, как Новосельский стал не звиздеть про кровавого Сталина , а  стал приносить пользу Родине на лесоповале...:)



[ Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 22/11/2022
Революция это не смена собственности. Это переход власти от одного общественного слоя к другому.
А какие были у Сталина"диктаторские полномочия" конкретно? Он был с 1923 по 1941 депутатом Верх Совета СССР и  секретарём ЦК. Все должности выборные и под отчётные собраниям и сьездам. 
Врать не надо! Диктаторские у нас - традиции общества, которое при любом законодательстве живёт как при Монархии. И выбирает Президентов  пожизненно. Как 1избирало Михаила Романова 400 лет назад. 


[ Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2022
Да уж, так вот и проверяется истинная способность к анализу. Там где человек может спрятаться за опубликованные монографии и инструкции - выглядит умным. А как только начнёт рассуждать о политике, так сразу видно потомка крепостных, нахватавшегося расхожих штампов про "ужасы сталинизма" и "революции пожирающие..." И прочей журнальный галиматьи.... . 


[ Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2022
По-моему, Вы не совсем правы. Я снимаю шляпу перед профессионализмом Олега Юрьевича, но меня вводят в замешательство подобные тексты. Как дите, ей Богу. К сожалению, не один он такой. Классический пример - А.Д.Сахаров.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 23/11/2022
Олег Юрьевич умница. Он осмысленно критически рассуждает о своей личной, нашей общей, молодости, жизни. В отличие от вас, холопов, терпил, рабов. Это особенно ценно и важно услышать нашу историю от специалиста, профессинала. С огромным уважением к Олегу Юрьевичу.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 24/11/2022
Кто бы возражал относительно умственных способностей Олега Юрьевича. Только этих способностей, к сожалению, не достаточно для жизненных оценок. Ты же вот очевидный непуганый идиот. Даже вообразить не можешь, как это один человек должен беспрекословно подчиняться другому и как один человек может и должен распоряжаться жизнями других людей. Ты же будешь верещать, - как это, мной, - бесконечным космосом, затыкать эту дырку в сортире? А бесконечным космосом человек становится не тогда, когда он орет о бесценности своей конечной ничтожной жизни, а когда без поджопника сам лезет на бруствер под свинцовой пургой.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 03/12/2022
ООО! После месяцев тупизны и серости появился тролль-философ)))Но хамит как и те, предыдущие.


[
Ответить на это ]


Re: Что это было?.. Окончание (Всего: 0)
от Гость на 07/12/2022
А про геморр тоже оскорбление национальных или религиозных чувств? Не поленюсь. Повторю, пожалуй.
- У Вас геморрой.
- Доктор, да вы - хам.


[
Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.23 секунды
Рейтинг@Mail.ru