proatom.ru - сайт агентства ПРоАтом
Журналы Атомная стратегия 2022 год
  Агентство  ПРоАтом. 26 лет с атомной отраслью!              
Навигация
· Главная
· Все темы сайта
· Каталог поставщиков
· Контакты
· Наш архив
· Обратная связь
· Опросы
· Поиск по сайту
· Продукты и расценки
· Самое популярное
· Ссылки
· Форум
Журнал
Журнал Атомная стратегия
Подписка на электронную версию
Журнал Атомная стратегия
Атомные Блоги





Подписка
Подписку остановить невозможно! Подробнее...
Задать вопрос
Наши партнеры
PRo-движение
АНОНС
Вышло в свет второе издание двухтомника Б.И.Нигматулина. Подробнее
Новинка!

Вышла в свет книга Вадима Подольного « Архитектура высоконагруженных систем. Системы сбора информации, распределенные системы управления, системы реального времени».
PRo Погоду

Сотрудничество
Редакция приглашает региональных представителей журнала «Атомная стратегия»
и сайта proatom.ru.
E-mail: pr@proatom.ru Савичев Владимир.
Время и Судьбы

[10/02/2020]     Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8

(часть 1; часть 2; часть 3; часть 4; часть 5, часть 6, часть 7)

Б.И.Нигматулин, гендиректор Института проблем энергетики

Попробуем разобраться, насколько оправдана наша ставка на «прорывные реакторы будущего» и почему страны, критически зависящие от атомной энергетики (АЭ), не дышат нам в затылок в гонке за лидерство. За все время существования мировой АЭ эксплуатировалось около 20 реакторов на быстрых нейтронах (РБН), большинство из которых были исследовательскими. Для сравнения: количество только коммерческих энергоблоков АЭС с ЛВР равнялось 623.



Суммарное время эксплуатации всех РБН в Мире составило более 400 лет.

 

История развития и современное состояние АЭС с РБН и ЗЯТЦ

Предполагается, что развитие АЭС с РБН позволит гораздо более эффективно использовать ресурсы природного урана и сжигать минорные актиниды, которые являются долгоживущими компонентами ОЯТ с высоким уровнем активности. Проекты реакторов «IV поколения» в основном представляют собой РБН, и международное сотрудничество по проектам РБН идет с высоким приоритетом.

В табл. 1 представлены все РБН, которые находятся в эксплуатации в Мире в настоящее время[1].

Таблица 1. Реакторы на быстрых нейтронах, находящиеся в эксплуатации в Мире в 2019 г.

В настоящее время, как видно из данных таблицы, только в России на Белоярской АЭС эксплуатируются коммерческие АЭС с РБН, охлаждаемые натрием — это 3-й энергоблок с БН-600 и 4-й с БН-800 (электрической мощностью 864 МВт), которые поставляют электроэнергию в энергосистему Урала. В Китае, Индии и Японии имеются только исследовательские реакторы на быстрых нейтронах.

В Мире до настоящего времени АЭС с РБН и ЗЯТЦ не были доведены до коммерческой реализации по следующим причинам:

во-первых, уже в 1970-х г. проведенные геолого-разведочные работы показали, что в Мире имеются значительные извлекаемые запасы природного урана. Тем более что после аварии на ЧАЭС в 1988—2000 гг. среднегодовой темп электропроизводства на АЭС в Мире снизился в 5 раз, а после 2000 г. вообще перестал расти. Соответственно снизился среднегодовой темп потребления природного урана, так что существующие извлекаемые запасы природного урана в Мире (на 01.01.2017 г.) не будут ограничивать будущее развитие атомной энергетики до конца XXI века (см. часть 3);

во-вторых, плутоний, выделяемый после переработки из ОЯТ ЛВР и предназначавшийся первоначально для РБН, теперь может использоваться и используется в качестве одного из компонентов в МОХ-топливе АЭС ЛВР;

в-третьих, РБН, охлаждаемые натрием, имеют более сложную конструкцию, для них используются более дорогостоящие материалы по сравнению с водоохлаждаемыми реакторами на тепловых нейтронах (ЛВР). Уже в 1980-х гг. стало ясно, что АЭС с РБН экономически неконкурентоспособны с АЭС с ЛВР, как российскими ВВЭР, так и зарубежными PWR и BWR;

в-четвертых: в настоящее время даже при заметном улучшении конструкции РБН его конкурентоспособность существенно зависит от соотношения стоимости воспроизведенного плутония и мировых цен на природный уран. АЭС с РБН и ЗЯТЦ будет востребован только тогда, когда стоимость топливной составляющей АЭС с ЛВР в разы превысит топливную составляющую АЭС с РБН. Однако сегодня доля затрат на природный уран в цене электроэнергии новых (неамортизированных) АЭС с ЛВР составляет всего 3—5 %, поэтому даже существенный рост цены природного урана кардинально не скажется на конкурентоспособности АЭС с ЛВР в целом (см. часть 3). При этом разработчики этого направления никогда не обсуждают стоимость топливной составляющей АЭС с РБН и ЗЯТЦ, не приводят ни методик расчета, ни самих данных по стоимости, базирующихся на реальных затратах, например, исходя из опыта эксплуатации реактора БОР-60.

Потенциальная востребованность коммерческих АЭС с РБН с ЗЯТЦ возможна только после 2040—2050 гг. Отсюда следуют три вывода:

• выбор какой-либо конкретной технологии РБН с ЗЯТЦ преждевременен, целесообразно продолжать НИОКР по широкому спектру направлений для поиска экономически оптимального решения;

• в ближайшие десятилетия АЭС с РБН могут быть востребованы только для выжигания (утилизации) реакторного плутония и долгоживущих высокоактивных минорных актинидов из ОЯТ АЭС с ЛВР;

• РБН с ЗЯТЦ может оказаться невостребованным вовсе в случае успеха работ по созданию коммерческого термоядерного реактора в указанные сроки.

Далее кратко проанализируем опыт создания и эксплуатации АЭС с РБН, охлаждаемых натрием, в странах, где эта технология была наиболее разработана, а именно в России, Франции, США и Японии.

Российский (советский) опыт создания и эксплуатации АЭС с РБН с охлаждением натрием

Первой в Мире АЭС с РБН была АЭС с БН-350 в г. Шевченко, Казахская ССР. Тепловая мощность реактора составляла 1000 МВт, эквивалентная суммарная электрическая мощность — 350 МВт, которая расходовалась следующим образом: на производство электроэнергии 150 МВт, на производство тепла для отопления 100 МВт, на получение пресной воды 100 МВт.

Топливом служила обогащенная двуокись урана.

Начало работ над проектом — 1960 год; начало строительства — 1964 г. (время строительства около 10 лет). Сначала планировался пуск нового энергоблока в 1966 г. Однако сроки пришлось несколько раз сдвигать из-за сложности и новизны возникавших проблем, многие из которых были вызваны влиянием масштабного фактора.

Удивительно, как можно было переходить сразу от экспериментального быстрого реактора БР-5 тепловой мощностью всего 5 МВт к коммерческому реактору с тепловой мощностью 1000 МВт (в 200 раз! большего масштаба).

Энергопуск АЭС с БН-350 состоялся только в июле 1973 год. Топливом БН-350 был диоксид урана, обогащенный до 17—26 %. Опыт сооружения, наладки и эксплуатации этой электростанции позволил понять и решить многие проблемы АЭС с реакторами типа БН. В то время она являлась единственной атомной опреснительной установкой в Мире, поставляла пресную воду для города Шевченко (ныне г. Актау) в объеме 120 000 м3 в сутки. В 1998 г. правительство Казахстана по экономическим соображениям приняло решение не продолжать эксплуатацию АЭС с БН-350. Реактор был остановлен и в 1999 г. переведен в режим вывода из эксплуатации.

БОР-60 (быстрый опытный реактор) — исследовательский реактор на быстрых нейтронах с натриевым теплоносителем, тепловой мощностью 60 МВт, электрической 12 МВт, который иногда называется предшественником БН-350, но на самом деле он начал разрабатываться в 1964 г., на 4 года позже! Начало строительства — 1965 г. в НИИАР г. Димитровград, и уже в 1968 г. был произведен физпуск, а в 1969 — энергопуск. Топливо БОР-60 — MOХ-топливо с обогащением 45—90 %. В его проектных решениях и даже программе пуска можно проследить влияние наработок, сделанных для БН-350.

Ввод в эксплуатацию БОР-60 состоялся на 4 года раньше, чем была пущена АЭС с БН-350. Произошло это благодаря меньшим масштабам димитровградского реактора. Конечно, правильнее было бы начать с реактора БОР-60, а уж потом с АЭС с БН-350. Тогда можно было бы избежать многих задержек в реализации этого проекта и, конечно, лишних затрат.

АЭС с БН-600 — 3-й энергоблок Белоярской АЭС — следующий российский энергоблок с РБН с установленной мощностью 600 МВт. Его строительство началось в январе 1969 г. и продолжалось до апреля 1980 г. (более 11 лет), ввод в промышленную эксплуатацию состоялся в конце 1981 г.

Сам БН-600 является реактором бассейнового типа с натриевым теплоносителем и рабочей температурой до 550 °С. Топливо — диоксид урана с различным уровнем обогащения: 17, 21 и 26. В последние годы в активную зону БН-600 загружалось несколько экспериментальных ТВС с MOХ-топливом и нитридным топливом.

Активную зону реактора БН-600 достаточно легко можно переформатировать для сжигания оружейного плутония. Для этого вокруг активной зоны устанавливаются стальные сборки-отражатели.

Лицензия на его эксплуатацию была продлена до 2020 г., предполагается дальнейшее продление еще на 5 лет.

АЭС с БН-800 — 4-ый энергоблок Белоярской АЭС — последний российский энергоблок с РБН. Начало строительства (продолжение) — с середины 2006 г., завершение — конец 2015 г. (более 9,5 лет). Ввод в промышленную эксплуатацию состоялся в октябре 2016 г. Сам реактор БН-800 установленной мощностью 864 МВт, тепловой — 2100 МВт с натриевым теплоносителем с температурой на выходе 547 °С, проектный срок службы 40 лет, средняя глубина выгорания 66 ГВт сут/т с потенциальным увеличением до 100 ГВт·сут/т. Первоначально БН-800 был спроектирован на MOХ-топливе, но из-за задержек с поставками первые загрузки состояли из ТВС с диоксидом урана (около 70 %), до 100 ТВС с MOХ-топливом с вибропакетом и 66 ТВС с MOХ-топливом в таблетках (всего 565 ТВС).

Средняя концентрация плутония в MOХ-топливе составляет 22 %. У БН-800 отсутствует отражатель, хотя версия, разработанная для Китая, допускала отражатель из 198 ТВС с обедненным ураном.

БН-800 в значительной степени является опытно-промышленным реактором для отработки топлива быстрых реакторов. Планируется отработка элементов ЗЯТЦ, использование плутония и выжигание минорных актинидов, полученных из переработанных ОЯТ ВВЭР. Ожидается, что технология будет «развернута в ближайшем будущем». Большая часть текущих НИОКР будет сосредоточена на топливе. В реакторе можно сжигать до 3 т оружейного плутония в год (по данным ОКБМ — главного конструктора реактора — 1,7 т/год), а также отрабатывать технологию выжигания минорных актинидов из ОЯТ ЛВР.

Важной особенностью ЗЯТЦ БН-800 является то, что и плутоний, и минорные актиниды, произведенные в реакторе, будут потребляться в этом же реакторе, т.е. будет наконец организован ЗЯТЦ. В топливном цикле реактора в равновесии используется около 5 т плутония (включая 3 т в активной зоне и 2 т во внешнем топливном цикле) и около 200 кг минорных актинидов. Предполагается, что за 40 лет эксплуатации активная зона реактора будет рециркулироваться 20 раз при условии продолжительности топливной компании 730 эквивалентных суток. Основная цель БН-800 — получить опыт эксплуатации и отработать технологические решения особенно в отношении топлива, которые будут использоваться в проекте энергоблока АЭС БН-1200.

Сооружения энергоблоков с БН-600 и БН-800 сопровождались многочисленными трудностями, неполадками и, соответственно, повышенными затратами как на стадии строительства, так и во время эксплуатации.

По фактическим данным о стоимости их строительства и эксплуатации, можно сделать следующие выводы:

• капитальные затраты на строительство энергоблоков, так же как и во Франции, были более чем на 50 % выше, чем при возведении близких по мощности АЭС с ЛВР. Например, на энергоблоке № 3 Белоярской АЭС с БН-600 стоимость строительства 1 кВт установленной мощностью была в 1,7 раза больше, чем на энергоблоке № 5  Нововоронежской АЭС с реактором ВВЭР-1000, введенного в эксплуатацию также в первой половине 1980 г.

Аналогично на энергоблоке № 4 Белоярской АЭС с БН-800 стоимость строительства 1 кВт установленной мощностью была также в 1,7 раза больше, чем стоимость строительства энергоблока № 1 Нововоронежской АЭС-2 мощностью 1,2 ГВт (подключен к сети в 2016 г., включен в промышленную эксплуатацию в феврале 2017 г.).

АЭС с БН по капитальным затратам абсолютно не конкурентоспособны по сравнению с парогазовыми или угольными энергоблоками ТЭС, не говоря уж об их реконструкции и техперевооружении применительно к условиям энергосистемы Урала, где находится Белоярская АЭС. Кстати, в российской электроэнергетике (включая энергосистему Урала) именно такие объекты самые эффективные и по капитальным вложениям, и по затратам на эксплуатацию, но никак не строительство энергоблоков с БН на Белоярской АЭС;

• на АЭС с БН по сравнению АЭС с ВВЭР оказались более высокие затраты на эксплуатацию, техническое обслуживание и ремонт, приходящиеся на 1 кВтæч произведенной электроэнергии;

• для топливных загрузок БН используется уран в 4—5 раз более высокого обогащения по изотопу 235U (16—20 %), чем для ЛВР. Это удорожает стоимость топлива в 2—2,5 раза;

• для развития БН требуется разработка технологии по извлечению 235U и 239Pu из ОЯТ ЛВР и БН;

• в России, в отличие от Франции и США, воспроизводство ядерного топлива как необходимое условие замыкания ЯТЦ, НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО ни пятидесятилетним опытом эксплуатации БОР-60 в НИИАР г. Димитровград, ни почти сорокалетним опытом эксплуатации БН-600 на Белоярской АЭС, не было ни создано, ни апробировано никаких новых видов ядерного топлива, доведенных хотя бы до уровня опытных образцов, не говоря уже о промышленном масштабе, тем более до коммерческой (экономической) эффективности.

 

Французский опыт создания и эксплуатации АЭС с РБН с охлаждением натрием

Французский опыт создания и эксплуатации АЭС с РБН базируется на двух АЭС с реакторами типа БН: «Феникс» и «Суперфеникс».

РБН «Феникс». Строительство энергоблока с реактором «Феникс» электрической мощностью 230 МВт продолжалось 5 лет (с ноября 1968 г. по декабрь 1973 г. — подключение к сети), ввод в эксплуатацию состоялся в июле 1974 г. В этом реакторе, в отличие от российских БН-600 и БН-800, использовалось МОХ-топливо вместо обогащенного урана. Основной целью энергоблока с «Феникс» была демонстрация возможностей быстрых реакторов с натриевым теплоносителем, а также изучение выжигания (трансмутации) долгоживущих минорных актинидов. Судьба его оказалась далеко небезоблачной.

В первые годы эксплуатации большинство проблем были связаны с протечками в промежуточных теплообменниках и локальными возгораниями.

Но уже в 1980-х короткие периоды эксплуатации сменялись длительными остановками, которые были связаны с тем, что каждое возобновление работы реактора требовало принятия политического решения (влияние аварии на Чернобыльской АЭС, 1986 г.). Затем, в 1989—1990 гг., на «Фениксе» произошло четыре инцидента с внезапным снижением реактивности[2]. По шкале INES инциденты получили второй уровень. Выяснить причины событий не удалось, что привело к постепенному отказу Франции от дальнейшего развития направления быстрых реакторов. Сам «Феникс» как исследовательский реактор с большими перерывами доработал до конца 2009 г. Незадолго до его останова французские инженеры успели поставить два эксперимента с целью разгадать причины таинственного снижения реактивности двадцатилетней давности. Выдвигалась гипотеза об искривлении активной зоны. В экспериментах удалось повторить картину снижения реактивности и подтвердить эти предположения. Коммерческий результат работы «Феникса» оказался ограниченным.

Работа РБН «Феникс» была направлена на достижение максимально возможной глубины выгорания топлива (что несовместимо с производством чистого оружейного Pu). Весь воспроизведенный плутоний после переработки возвращался обратно в реактор. Американское ядерное общество в 1997 г. объявило «Феникс» мировым историческим памятником.

Первые работы по переработке топлива начались в декабре 1976 г. на экспериментальной установке CEA Marcoule Pilot Plant. К 1983 г. было переработано 9 т ОЯТ реактора ≪Феникс≫ с глубиной выгорания 80 ГВтæсут/т.

На заводе Cogema (Ла Гааге) в период 1979—1984 г. было переработано около 10 т ОЯТ ≪Феникс≫, разбавленных ОЯТ газоохлаждаемых реакторов (GCR). Всего было переработано в эквиваленте 4,5 топливных загрузок реактора «Феникс», что составляет 25 т ОЯТ.

Плутоний, извлеченный из ОЯТ, использовался в воспроизводстве нового топлива (ТВС) с 1980 г. Некоторые из этих ТВС были повторно переработаны на экспериментальной установке в Маркуле. Таким образом, на АЭС «Феникс» несколько раз выполнялся полный замкнутый топливный цикл, что наглядно подтверждало возможности РБН-размножителей. Работа с РБН «Феникс» в ЗЯТЦ продемонстрировала в промышленном масштабевсе этапы этого цикла: переработка ОЯТ РБН с большой глубиной выгорания, организация хранения высокоактивных отходов, фабрикация нового топлива и повторная загрузка его вновь в реактор.

Проектный коэффициент воспроизводства у РБН «Феникс» равнялся 1,13 и фактически оказался близким к 1,16, т.е. было получено на 16 % больше делящегося материала, чем было использовано. За время работы реактора его активная зона в эквиваленте была перегружена в 7 раз с более чем 700 ТВС, из которых почти 200 было экспериментальных, или 140 тыс. твэлов. К этому следует добавить несколько сотен ТВС с обедненным ураном, в котором образовывался плутоний, и отражатель — зона воспроизводства, представляющая собой около сотни ТВС с обедненным диоксидом урана. В одной такой ТВС после облучения образовывалось 2 кг 239 Pu.

В центре активной зоны глубина выгорания равнялась 90 ГВт·сут/т, а на периферии 115 ГВт·сут/т. В экспериментальных твэлах и ТВС глубина выгорания достигала около 150 ГВт·сут/т, что в три раза превышало проектные значения.

РБН «Суперфеникс». В 1968 г. одновременно со строительством «Феникса» началось проектирование АЭС с РБН с установленной электрической мощностью 1200 МВт и тепловой мощностью 3000 МВт. Аналогов такого реактора в Мире не было, его назвали «Суперфеникс». Конструкция реактора по сравнению с «Фениксом» была существенно модернизирована, в том числе системой безопасности. Реактор должен был стать не только «супер» по мощности, но и по использованию всех достижений науки и технологий того времени. Это был год высоких цен на нефть и тревожных ожиданий дефицита природного урана, который становился основным энергетическим сырьем для французской энергетики. Планировалось построить серию АЭС с РБН, которые должны были предотвратить гипотетический дефицит природного урана за счет воспроизведенного плутония. Строительство АЭС с «Суперфеникс» продолжалось 9 лет (с декабря 1976 г. до января 1986 г. —подключение к энергосети), ввод в эксплуатацию состоялся в декабре 1986 г., выведен из эксплуатации 31.12.1998 г. Собственно, реактор «Суперфеникс» запустили в 1981 г., но подключить его к энергосистеме удалось только через 4 года. Практически сразу при его эксплуатации возник целый ряд технических и административных проблем.

Подготовительные работы по сооружению АЭС с «Суперфеникс» начались в 1974 г. (до начала строительства в середине 1976 г.), когда конъюнктура на нефтяном рынке улучшилась. К тому же стоимость строительства из-за технических проблем росла на глазах. Широкая общественность была не подготовлена к строительству такого типа АЭС, начали активно проявлять себя «зеленые». Пять с лишним тысяч тонн жидкого натрия будоражили воображение. СМИ раздували слухи о том, что авария на АЭС «Суперфеникс» может привести к мгновенной смерти миллиона человек. А главное, строящийся реактор в первую очередь ассоциировался с наработкой плутония, а холодная война в то время достигла апогея. В довершение всех несчастий в декабре 1990 г. из-за небывалого снегопада обрушилась крыша турбинного зала. После ее восстановления АЭС проработала совсем недолго.

В конце 1996 г., реактор был остановлен на ППР и подготовку к работе по программе исследования трансмутации. Однако уже через 2 месяца, в феврале 1997 г., Госсовет Франции аннулировал лицензию на его эксплуатацию. В дальнейшем по решению правительства его работа больше не возобновлялась, хотя последний год эксплуатации был самым успешным за всю историю АЭС, было произведено 3,5 млрд кВтæч. В итоге АЭС с «Суперфеникс» за 11 лет подключения к энергосистеме работала на мощности (в основном на малой) всего половину срока (63 месяца) и была отключена по техническим причинам через 25 месяцев и по политическим и административным — 66 месяцев.

 

Американский опыт создания и эксплуатации АЭС с РБН с охлаждением натрием

Министерство энергетики США до 1985 г. затратило около 16 млрд долл. США (в ценах 2011 г.) на разработку АЭС с РБН с натриевым теплоносителем, составившую большую часть тогдашнего бюджета на НИОКР.

В США в предыдущие годы эксплуатировались пять исследовательских РБН и еще несколько было спроектировано, но не построено. В первую очередь следует отметить программу создания экспериментальных энергоблоков РБН с натриевым теплоносителем «EBR & IFR»[3].

EBR-I находится на Национальной испытательной станции реакторов (NRTS) и был спроектирован, построен и эксплуатировался Аргоннской национальной лабораторией (Argonne National Laboratory, ANL). EBR-I — первый в Мире экспериментальный энергоблок с РБН-размножителем и натриевым теплоносителем. Основной целью этого реактора была экспериментальная проверка физики воспроизводства топлива. В 1951 г. этот реактор производил достаточно электроэнергии, чтобы обеспечивать электроснабжение собственного здания. Его эксплуатация завершилась в 1963 г., а в 1965 г. реактор EBR-I был объявлен национальным историческим памятником.

EBR-II также находится на Национальной испытательной станции реакторов (NRTS) и был спроектирован, построен и эксплуатировался ANL.

Энергоблок EBR-II — демонстрационный энергоблок с РБН и натриевым теплоносителем, тепловая мощность 62,5 МВт, электрическая — 19 МВт.

Время эксплуатации — 1963—1994 гг. (32 года), произвел 2 млрд кВтæч для электроснабжения всей NRTS. Главной целью этого энергоблока было продемонстрировать, как работает АЭС с РБН (натриевым теплоносителем) вместе с пристанционным ЗЯТЦ, в котором перерабатывается ОЯТ этого реактора и повторно воспроизводится топливо для него. Это было успешно продемонстрировано в течение 6 лет (1964—1969 гг.). EBR-II стал пионером в разработке ЗЯТЦ, включая дистанционное управление на всех этапах производства топлива. Было изготовлено несколько повторных топливных загрузок с использованием ОЯТ самого реактора. На вторичном топливе было произведено около 1 млрд кВтæч электроэнергии.

Затем исследования на этом реакторе сместились на испытания материалов и топлива (оксиды металлов и керамическое топливо, карбиды и нитриды урана и плутония), которые разрабатывались для проектов более крупных РБН.

EBR-II лег в основу программы США по развитию РБН с ЗЯТЦ (Integral Fast Reactor, IFR) с топливом из металлического сплава U-Pu-Zr, которую Национальная академия наук считала самым приоритетным научно-исследовательским проектом для разработки будущих типов реакторов. Планировалось в одном комплексе создать полностью интегрированную систему: АЭС с РБН и пристанционные производства ЗЯТЦ, в котором переработка ОЯТ осуществляется по технологии электрометаллургического «пиропроцессинга» с последующей рефабрикацией вторичного топлива. В настоящее время единственной лицензированной электрометаллургической технологией для переработки ОЯТ в значительных масштабах является IFR электролитический процессинг, разработанный ANL. Он использовался для «пиропроцессинга» ОЯТ EBR-II. В проекте реактора IFR была предусмотрена возможность его работы как реактора-размножителя. Интересно, что на финансирование программы IFR было выделено около 46 млн долл. США от японской ассоциации операторов АЭС.

Цели программы IFR заключались в демонстрации: внутренней присущей безопасности таких установок, т.е. обеспечении безопасности реактора помимо инженерных систем безопасности; повышения эффективности обращения с высокоактивными отходами (ВАО) путем выжигания всех долгоживущих минорных актинидов, при котором существенно сокращаются сроки хранения оставшихся радиоактивных продуктов деления; полного использования энергетического потенциала природного урана, а не только около 1 %. Кроме того, была и политическая цель —показать, как АЭС с РБН и ЗЯТЦ с рециркуляцией плутония вместе с другими актинидами обеспечивают устойчивость (препятствует) к распространению плутония и других ядерных материалов и технологий.

Некоторая демонстрация этих целей была показана на реакторе EBR-II в апреле 1986 г. (по-видимому, сразу после аварии на Чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 г.). Тогда на этом реакторе было проведено два испытания:

• при работе реактора на полной мощности были отключены главные циркуляционные насосы первого контура. Нормальные системы останова реактора не участвовали в управлении. Примерно за пять минут мощность реактора упала почти до нуля. Не было никакого повреждения ни топлива, ни оборудования реактора;

• при работе реактора на полной мощности была остановлена циркуляция теплоносителя второго контура. Это вызвало повышение температуры активной зоны. Когда топливо, натрий первого контура и конструкции активной зоны достаточно расширились, реактор отключился сам собой.

Тем не менее, в 1994 г. Конгресс США под нажимом администрации президента Клинтона принял закон о закрытии EBR-II и прекращении работ по реактору IFR всего за три года до его ввода в эксплуатацию! И в США есть свои «враги» атомной энергетики с РБН. Это нанесло огромный ущерб развитию работы по топливным циклам РБН в США, поэтому не удалось должным образом оценить рециркуляцию нептуния и америция. В реактор EBR-II в 1986 г. было впервые загружено топливо для реактора IFR и была достигнута глубина выгорания 19 %. Однако достичь целевого значения 22 % не успели. Для сравнения: глубина выгорания топлива обычных ЛВР составляет 3—4 %.

Министерство энергетики США (Department of Energy, DOE) в 2001 г. в рамках программы работ по новым ядерным реакторам «Поколения IV» поручило группе из 242 специалистов: DOE, Калифорнийского университета (Беркли), Массачусетского технологического института, Стэндфордского и Дьюк университетов, Аргонской национальной лаборатории (ANL), Ливерморской национальной лаборатории (LLNL), энергетических корпораций Toshiba (Япония), Westinghouse, EPRI и других профильных учреждений оценить 19 лучших конструкций реакторов по 27 различным критериям. Первое место занял реактор IFR, который должен был быть достроен в апреле 2002 г.

В настоящее время программа IFR пересматривается как часть программы «Инициатива по улучшенным топливным циклам (Advanced Fuel Cycle Initiative)». Тем не менее энергоблок с EBR-II выводится из эксплуатации, а проект нового энергоблока с реактором следующего поколения (EBR-III) установленной мощностью 200—300 МВт так и не был разработан.

Другие ранние РБН в США

Fast Flux Test Facility (FFTF) в Хэнфорде (Hanford) — исследовательский реактор на быстрых нейтронах тепловой мощностью 400 МВт эксплуатировался в период 1982—1992 гг. в Хэнфорде как крупный национальный исследовательский реактор. Был остановлен в конце 1993 г., а с 2001 г. был дезактивирован и находится в холодном резерве. В августе 2006 г. DOE указало, что он может быть вновь введен в эксплуатацию в рамках программы «Глобальное партнерство по ядерной энергии (The Global Nuclear Energy Partnership)».

PRISM — первый проект модульного РБН с натриевым теплоносителем. Совместная разработка с 1984 г. компании General Electric (GE) и национальных лабораторий Министерства энергетики США (Department of Energy, DOE) по программе создания усовершенствованного РБН с жидкометаллическим теплоносителем (Advanced Liquid-Metal Fast Breeder Reactor, ALMR). Первая версия — тепловая мощность 425 МВт, электрическая около 150 МВт, коэффициент воспроизводства 1,12, максимальное выгорание 147 ГВт·сут/т. Топливо — металлическое с обогащением 26 % и содержанием плутония 10 %. Период между перегрузками 20 месяцев, время эксплуатации топлива 60 месяцев.

 

Японский опыт создания и эксплуатации АЭС с РБН с охлаждением натрием

В Японии в конце 1970—1980-х гг. была принята программа развития ЗЯТЦ с РБН, состоящая из трех этапов. На первом этапе был построен экспериментальный реактор Joyo тепловой мощностью 140 МВт и натриевым теплоносителем, который был запущен в 1978 г. и проработал до 2007 г. (20 лет). В настоящее время законсервирован.

На втором этапе в 1994 г. была введена в эксплуатацию демонстрационная АЭС Монжу (Monju) в г. Цуруга (Tsuruga), мощностью 714 МВт (теп.)/280 (эл.) с тремя первыми контурами, активная зона состояла из 198 ТВС с MOХ-топливом, была окружена зоной воспроизводства, состоящей из 172 сборок.

На третьем этапе предполагалось построить коммерческую АЭС с БН мощностью около 1000 МВт (эл.). Однако проект АЭС Monju оказался крайне неудачным. Через несколько месяцев после запуска, в 1995 г., реактор был остановлен и законсервирован из-за пожара, произошедшего вследствие утечки около 3 т натрия из второго контура. В мае 2005 г. Верховный суд Японии выдал разрешение на его повторный запуск. Сначала он планировался в 2008 г., однако реактор возобновил работу в мае 2010 г. Затем снова остановился из-за механических повреждений во вспомогательных системах. В период эксплуатации 1994—2016 гг. (23 года), реактор находился в работе всего 250 дней, при этом ни разу не было достигнуто 100 % номинальной мощности. Создание самой АЭС и ее эксплуатация обошлись бюджету Японии в 1 трлн йен (8,5 млрд долл. США).

В декабре 2016 г. правительство Японии решило отказаться от продолжения проекта АЭС Monju. Было объявлено, что после аварии на АЭС «Фукусима-1» в соответствии с обновленными правилами безопасности АЭС на повторный запуск реактора потребуется как минимум восемь лет и дополнительно 540 млрд йен (4,5 млрд долл. США). Вывод его из эксплуатации обойдется в 375 млрд йен (3,2 млрд долл. США) в течение последующих 30 лет.

Несмотря на неудачу с проектом АЭС Monju, правительство Японии продолжает рассматривать ЗЯТЦ с БН как перспективный топливный цикл для развития атомной энергетики в стране. Поэтому в 2018 г. планируется разработать дорожную карту по развитию АЭС с БН, по которой совместно с Францией предполагается построить демонстрационный реактор ASTRID с натриевым теплоносителем, а также использовать экспериментальный реактор Joyo. В настоящее время АЭС с реактором ASTRID находится в стадии проектирования.

Кроме того, правительство Японии намерено содействовать использованию MOX-топлива на обычных АЭС с ЛВР, несмотря на то, что оно является более дорогостоящим по сравнению с обычным топливом на природном уране. Тем не менее его использование остается на невысоком уровне, поскольку после аварии на АЭС «Фукусима-1» в стране очень медленно вновь запускаются АЭС.

В Японии развитие реакторов на быстрых нейтронах обусловлено потенциальными проблемами, связанными с ограниченными мощностями хранилищ ОЯТ. Кроме того, было отложено завершение строительства завода по переработке ОЯТ в префектуре Аомори из-за серии технических сбоев и существенного перерасхода средств. В то же время в Японии запасы плутония, полученные после переработки ОЯТ с японских АЭС с ЛВР на зарубежных предприятиях, составляют 48 т. Необходимо принять решение, что с ним делать. Кроме того, этот плутоний вызывает озабоченность с точки зрения нераспространения ядерного оружия.

Авария на АЭС «Фукусима-1» (в 2011 г.), изменила общественное мнение Японии, большая часть населения настроена негативно как к самой атомной энергетике, так и к ее развитию, включая ЗЯТЦ с РБН. Так, в статье «Анализ неудачи с Monju (Review the failure of Monju)»[4], опубликованной в газете The Japan Times 22.12.2016, высказывается мнение о том, что план по развитию ЗЯТЦ с БН разработан в закрытой дискуссии очень небольшой группой людей, некоторые из которых лично связаны с бизнесом в атомной энергетике. Он был принят на Совете по развитию реакторов на быстрых нейтронах, созданном Министерством экономики, торговли и промышленности. В этот Совет вошли министр экономики и торговли, министр образования и науки, глава японского агентства по атомной энергетике, которое является эксплуатирующей организацией АЭС Monju, председатель Ассоциации электроэнергетических компаний Японии и президент компании Mitsubishi Heavy Industries — крупнейшего производителя оборудования для атомных станций в Японии.

В указанной статье отмечается: «Это недопустимо, что будущее направление в национальной политике по атомной энергии и решение начать новый, очень дорогостоящий проект принимается в узком кругу заинтересованных сторон, без публичного обсуждения. Несостоятельность такого подхода показала неудача с проектом АЭС Monju».

Статья призывает правительство дать убедительное объяснение, почему развитие ЗЯТЦ с РБН по-прежнему актуально и сможет ли этот цикл снизить зависимость Японии от ядерной энергетики. Ибо после аварии на АЭС «Фукусима-1» и электроэнергетического кризиса 2011 г. развитие атомной энергетики прежними темпами невозможно. Решение о прекращении проекта АЭС Monju — путь к переосмыслению энергетической стратегии страны. Необходимо провести открытое обсуждение потребностей в электроэнергии и планов по развитию ядерной энергетики. В конце 2016 г. было принято решение о выводе из эксплуатации АЭС Monju[5].

В октябре 2010 г. (до аварии на АЭС «Фукусима-1») было подписано соглашение между Агентством по атомной энергии Франции (CEA), аналогичным агентством в Японии (JAEA) и Министерством энергетики США (DOE), по которому Япония работает над проектом АЭС с демонстрационным РБН, чтобы заменить АЭС Monju.

Франция вместе с Японией разрабатывает усовершенствованную АЭС с РБН с натриевым теплоносителем ASTRID. В США сосредотачиваются на анализе систем, материалов и безопасности с обширной базой данных и опытом по разработке проекта FNR, в частности Fast Flux Test Facility (FFTF) и EBR-II. Компания GE Hitachi продвигает некоторые работы на базе нового проекта PRISM. Последний серьезно рассматривается в Великобритании для сжигания накопленных запасов реакторного плутония при производстве электроэнергии.

Проекты РБН как бассейнового, так и петлевого типов имеют потенциал для развития. Однако проекты большинства РБН большой мощности принадлежат к бассейновому типу. Работа будет включать исследования топливного цикла РБН[6].

 

Перспективы развития АЭС с реакторами на быстрых нейтронах и замкнутым ядерным топливным циклом

В нескольких странах Мира, традиционно развивающих атомную энергетику: России, США, Китае, Индии, Франции, Японии продолжаются программы НИОКР по усовершенствованию АЭС с реакторами на быстрых нейтронах и замкнутым ядерным топливным циклом (ЗЯТЦ). Предполагается, что развитие АЭС с РБН позволит гораздо более эффективно использовать ресурсы природного урана и сжигать минорные актиниды, которые являются долгоживущими высокоактивными компонентами ОЯТ ЛВР.

В табл. 2 представлены проекты реакторов на быстрых нейтронах, находящиеся в стадии проектирования или стадии решения о проектировании в период 2016—2030 гг[7].

Таблица 2. Проекты реакторов на быстрых нейтронах.

Из табл. 1 и 2 следует, что практически все страны, заинтересованные в развитие АЭС с РБН, имеют собственные национальные исследовательские программы или референтные проекты РБН. В число стран, потенциально заинтересованных в сооружении АЭС РБН, входят пороговые государства: Япония, Республика Корея и государство, нарушившее международный режим нераспространения, — Индия (не является подписантом ДНЯО).

Исследовательские ядерные реакторы на быстрых нейтронах В Мире в настоящее время почти все исследовательские ядерные реакторы работают на тепловых (медленных) нейтронах. Самый крупный исследовательский реактор на быстрых нейтронах — БОР-60 находится в НИИАРе (г. Димитровград, Россия). Он был запущен в 1969 г. и после 2020 г. должен быть заменен на многоцелевой быстрый исследовательский реактор (МБИР) мощностью 100—150 МВт, с четырехкратной мощностью облучения. Целью сооружения МБИР является создание высокопоточного исследовательского реактора на быстрых нейтронах с уникальными потребительскими свойствами для реализации следующих задач: проведение реакторных и послереакторных исследований, производство электроэнергии и тепла, отработка новых технологий производства радиоизотопов и модифицированных материалов. На реакторе МБИР можно будет испытывать одновременно три типа теплоносителя: свинцовый или свинцово-висмутовый, газовый и натриевый, в трех параллельных внешних циркуляционных контурах. Он будет работать на MOХ-топливе с вибропакетом с содержанием плутония 38 %, возможно использовать топливо с содержанием плутония 24 %. Само топливо будет изготавливаться в НИИАРе на экспериментальном производстве. Планируется, что МБИР будет работать в замкнутом ядерном топливном цикле с использованием пирохимической переработки ОЯТ.

Имеется так же несколько небольших экспериментальных реакторов — CEFR (Китай), FBTR (Индия), Joyo (Япония), но они в основном работают в качестве установок для нейтронного облучения и не участвуют в исследованиях для третьих сторон (хотя CEFR в некоторой степени может это сделать). В Мире явно существует нехватка исследовательских реакторов на быстрых нейтронах, особенно для испытания материалов коммерческих РБН «поколения IV».



[1] World Nuclear Association Fast Neutron Reactors (Updated April 2019): https://www.worldnuclear.org/information-library/current-and-future-generation/fast-neutron-reactors.aspx

[2] Jean-Franзois Sauvage. Phenix-30 years of history: the heart of a reactor (англ.). — EDF — Electricite de France 2004.

[6] Filip Gottfridsson. Simulasion of Reactor Transient and Design Criteria of Sodium-cooled Fast Reactors. — University essay from Uppsala universitet/Tillдmpad kдrnfysik, 2010.

 

 
Связанные ссылки
· Больше про Блог Булата Нигматулина
· Новость от proatom


Самая читаемая статья: Блог Булата Нигматулина:
О двухтомнике Б.И. Нигматулина

Рейтинг статьи
Средняя оценка работы автора: 4.38
Ответов: 21


Проголосуйте, пожалуйста, за работу автора:

Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

опции

 Напечатать текущую страницу Напечатать текущую страницу

"Авторизация" | Создать Акаунт | 56 Комментарии | Поиск в дискуссии
Спасибо за проявленный интерес

Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2020
Как всегда, все   очень понятно. ОГРОМНОЕ СПАСИБО.


[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2020
Про МБИР - ничего не понятно. Автор постулирует необходимость МБИР на смену БОР-60: рассказывает про необходимость испытаний для РУ со свинцовым теплоносителем (СТ) и РУ со свинцово-висмутовым теплоносителем (СВТ). Ну газовый контур - хрен бы с ним для общей кучи. Автор может конкретно объяснить, как 60 лет МБИР будет загружен такими работами, без простоя? Почему нельзя использовать для этих целей (или их большую часть) БН-600? Зачем СВТ? Есть хоть адекватный проект на СВТ? - Нет. Мы тратим бюджет, чтобы недогружать МБИР и проводить исследования для Франции, Японии и США, которые никогда не окупят капиталку и эксплуатационные затраты? Про РУ со СТ - БРЕСТ через 50-60 лет появится под конец срока эксплуатации МБИР? Для этого надо МБИР, только для БРЕСТ? Автор в теме ?..


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 10/02/2020
"...не было ни создано, ни апробировано никаких новых видов ядерного топлива, доведенных хотя бы до уровня опытных образцов, не говоря уже о промышленном масштабе, тем более до коммерческой (экономической) эффективности...."Забавно! Булат ничего не знает про БР-10, но берется писать статью ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ЗАРУБЕЖНЫМ источникам. Про БР-10 и 18 лет работы его исключительно с нитридным топливом не в курсе. И не только. Хоть бы журнал "Атомная энергия" полистал что-ли. Эдакий взгляд из-за бугра... Несолидно.


[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
"Как всегда, все очень понятно".===============

Тем, кто далек от атомной энергетики, может, все и понятно. А тем, кому приходится с ней дело иметь - не очень понятна небрежность в сведениях, приведенных в таблице 2. По крайней мере о своих-то реакторах не следовало бы вводить в заблуждение несведущих читателей.
Реактор БН-1200, так же, как и его предшественники - не бассейновый, он имеет интегральную компоновку.Реактор СВБР-100 так же никогда не был бассейновым, он тоже имеет интегральную компоновку. Да и работа над этим проектом прекращена не в 2019-м, а в 2014-м году.Теплоноситель реактора МБИР - натрий, а не свинец-висмут и не газ. Поскольку это Многоцелевой Исследовательский реактор, то в нем предусмотрены петли для исследования свойств материалов в среде разных теплоносителей.Что касается проекта MYRRHA, то это не реактор, а ускорительно-управляемая система с подкритическим бланкетом.Судя по предшествующим публикациям Б.И.Нигматулина, к содержанию таблиц в областях, которые ему хорошо знакомы, он относится с гораздо большим вниманием.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
"...Несолидно..." ---- Коллеги, давайте уважать друг друга, и уж тем более, авторов статей, которые зачастую не могут ответить на панибратство. Напомню, Нигматулина зовут Булат Искандерович, -- это уважаемый и авторитетный человек. Пафос его статьи (и двухтомника, в котором все это подробно описано, и который я лично прочитал, что и вам советую) в том, что ни на БР-10, ни на БОР-60, ни на БН-600, и ни на каком другом реакторе, ни на каком-либо топливе, не был создан в России  сколько-нибудь работающий ЗЯТЦ, поэтому никаких впечатлений об экономике этого цикла в России нет. Если нет никаких результатов всвязи с отсутствием предмета изучения, то и строить атомные монстры (БН-800,1200,...) с мечтами о замыкании -- преступление перед народом. Да, еще 50 лет назад в США, во Франции сделали, опробовали, и пришли к пониманию, что это несвоевременно, расточительно, неэффективно, и не нужно, хотя теоретически (и практически) возможно. Хотите сжигать миноры --- пожалуйста, работайте на МОХ и жгите в свое удовольствие. Понимаю, в стране расплодилось много БН-щиков, нужно кормить семьи... -- ну, так переучивайтесь, в строительной отрасли много вакансий. Еще Башкиров Дементий (умница, каких мало) подробно все это разъяснил на этом сайте. Так нет же, оплевали мужика, затопали, захлопали. 


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
Цитата:
"За все время существования мировой АЭ эксплуатировалось около 20 реакторов на быстрых нейтронах (РБН), большинство из которых были исследовательскими."

Очевидны причины малого распространения опытных БН:
*
даже в большом БН требуется обогащение урана-235, либо концентрация плутония в уране-238, превышающие 20%. Это оружейные материалы, соответственно право вести практические работы по БН имеют только официальных 5 ядерных держав.
В прошлые десятилетия - 4 державы учитывая отсталость Китая.
*
в условиях гонки накопления ядерного арсенала, даже крупным странам поначалу было непросто выделить оружейный материал на запуск нескольких мощных БН. В частности, в БН-1600 и БН-1200 стартовая загрузка 4 тонны плутония-239.
Топливная кампания короткая, менять загрузки надо чаще чем в ВВЭРах. В условиях отсутствия быстрой радиохимической переработки ОЯТ, в проект БН-800 было вписано что 34 тонны плутония-239, из оружейного запаса, выделялись на весь жизненный цикл одного этого реактора.

Таким образом, крупные БН до 1980-х были мало кому по плечу в значительных количествах.


[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
Вызывает уважение, что Булат Искандерович единственный кто берётся обобщать состояние работ по быстрым реакторам. Считаю, это главное и важное: детали дополнит местная общественность.
И в качестве такого дополнения, небольшая дружеская критика:
фактическое состояние данных, приведённых в таблицах, успело сильно измениться.

По таблице 1 - возможно мои сведения тоже не самые новые, дополняйте:
* БОР-60.
Работает, продлён до 2025 года. Есть желание продлить до 2030: не чтобы ставить мировой рекорд длительности работы, это нужно было делать на Первой АЭС. Смысл продления: чтобы перевести опытный коллектив на МБИР без простоя. Денег эксплуатировать БОР-60 и МБИР одновременно у России денег нет, так как пришлось бы покупать сотни квартир для персонала второго реактора а затем один из коллективов распускать создавая угрозу воровства технологии иностранными государствами через сбегание специалистов зарубеж. Вывод: МБИР построят - БОР60 закроют, а пока МБИР не построят - БОР60 не закроют.

* БН-600.
Та же самая логика экономии на оплате и содержании коллектива мотивирует совместить срок вывода БН-600 и срок энергопуска БН-1200. Ориентировочно район 2040 года. Кроме квартир для коллектива, экономия ещё и благодаря использованию существующих ЛЭП БН-600, то есть на половинную мощность ЛЭП для БН-1200 имеются, надо просто состыковать сроки вывода одного и ввода второго. Ну а как иначе? Откуда деньги если эти-то наскрести нелегко? Установленный Гигаватт серийного ВВЭР-1200 по контракту с Египтом оценён в 5 миллиардов долларов, в случае головного БН-1200 сумма может потребоваться вдвое большей.

* Индийский FBTR
Малый исследовательский реактор, аналог БОР-60, работает в штатном режиме.

* Индийский PFBR
Аналог БН-600, пуск сдерживается в основном политическими причинами: США и Евросоюз для Индии покровители, благодетели, даватели денег, и при этом - резко отрицательно относятся к тому если бы Индия рванулась в полномасштабную ядерную гонку вооружений. В отличие от гораздо более мелких стран - Ирана, КНДР - Индия спокойно относится к тому что будет жить под управлением заокеанских хозяев. И вобщем там правящий класс соглашается на сделку не лезть на первые роли в обмен на покровительство США и ЕС, технологическую поддержку в условиях противостояния с Китаем с которым Индия граничит.
В результате Индия выполняет требование, мол никакой ядерной сверх-промышленности не раскочегаривать а закупать вместо этого ВВЭРы на западе оставаясь в зависимости например от поставок топлива и внешних центрифужных мощностей. Поэтому запуск индийского аналога БН-600 уже много лет откладывают.

* Япония: JOYO и MONJU
С некоторыми вариациями - то же что и Индия. В связи с пацифистской позицией США и ЕС, Япония выполняет требования шибко не развивать технологию опасную для нераспространения ОМП.



[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
Цитата:
"
Автор может конкретно объяснить, как 60 лет МБИР будет загружен такими работами, без простоя? Почему нельзя использовать для этих целей (или их большую часть) БН-600? "

Не будучи автором, отмечу что экспериментировать на мощном реакторе БН-600 непозволительная роскошь: затраты бешеные. Загрузка плутония порядка 1,5 тонны, если расплавится? Ладно БОР-60, там 60 килограмм или порядка того, то есть пропорция та же 1 кг 239-го на 1 МВт тепловой мощности. Так как БОР-60 это тепловая мощность, которая у БН-600 на уровне 1500 МВт. Разница в масштабах 25 раз.

Кроме того: цели экспериментального реактора - вложить инвестиции в виде трудозатраты и получить научно-техническую экспериментальную информацию. Использование которой даёт возможность внести исправления в чертежи большого бридера.

Продукция большого бридера - электричество, простой из-за необходимости досрочно перегружать активную зону стоит десятки миллионов долларов непредвиденных затрат. Поэтому опыты ставят на малых реакторах, уровня 100 МВт тепловых или даже вообще в мишенях сильноточных ускорителей, а в большие реакторы новое топливо грузят только, когда есть почти 100 процентов уверенность что оно отработает как надо.

Цитата:
"Зачем СВТ? Есть хоть адекватный проект на СВТ?"

Относительно Висмута, зачем он нашей стране нужен. Во-первых, кто-же Вам правду скажет? Во-вторых, я вот скажу, а никто не поверит.

Открываем справочник 1991 года издания: висмут - 3000 тонн мировое годовое производство. Плотность 10 значит 300 кубометров в год. За 30 лет масштаб производства вырос в разы но не на порядки. Даже страны-производители, в число которых Россия после 1991 года НЕ входит, могут обеспечить эвтектикой (55% висмут, 45% свинец) только ограниченную серию скоростных АПЛ, и вовсе не реакторы стационарной энергетики.

Для сравнения, на БН-800 мы купили 2000 тонн металлического натрия во Франции так как в России производство развалилось. Плотность горячего натрия 0,8 значит висмута потребовалось бы порядка 20 тысяч тонн на один гипотетический СВБР-1200.

Вывод:
СВБР - только скоростные подводные лодки.
Однако наш флот их отказался заказывать ещё в поздне-советское время и не при Горбачёве. Остаётся шокирующий вариант:
Россия оставляет за собой право продать с потрохами все наработки по СВБР в тоталитарные диктатуры типа Китая и Ирана чтобы навредить Западу и заработать 30 серебренников. Поэтому не забывают его окончательно и даже время от времени анонсируют. Больше СВБР ни для чего не нужен.
Напомню, в советское время Висмут в соцлагере поставлялся в основном одноимённым предприятием в ГДР (Восточной Германии), основную часть запаса потратили чтобы сделать несколько АПЛ. Нынешняя Россия своего производства висмута не имеет, а внешний поставщик согласится его поставлять только в обмен выполенния требования поделиться технологией.



[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
Дополнение к предыдущему:
производить электричество на малом экспериментальном реакторе - затея вообще не очевидная, не везде в мире считают целесообразным. Смысл разве что в том, чтобы приблизить режим работы экспериментального реактора к реальным условиям эксплуатации и "по-настоящему" вести борьбу за высокий КИУМ.



[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
Спасибо, за Ваш ответ. Но все же на основное ответа нет. Понятно конструкция и возможности МБИР (на какой стадии стройка? Похоже на консервации на начальной стадии ...).Проект СВБР - тупиковый проект, полное прожектерство, Китаю наработки если и нужны, то только бесплатно, на бумагу, поскольку такое дерьмо - только сжигать и удобрять почву. Адекватного проекта со СВТ нет. Большой вопрос, "а нужен ли он?".Эксперименты на БН-600: специальные экспериментальные устройства с экспериментальными твэлами (4-7) в капсулах с циркуляцией СТ - то что реализовывалось на БОР-60 может быть без потери безопасности реализовано на БН-600. Отработать процесс только надо и мозг включить, экспериментальные устройства проектировать по-человечески. Даже выход СТ в натрий ничего не сделает. Большее на МБИР в петле также сложно сделать. Никаких принципиально новых результатов с точки зрения моделирования не будет.
"Кроме того: цели экспериментального реактора - вложить инвестиции в виде трудозатраты и получить научно-техническую экспериментальную информацию. Использование которой даёт возможность внести исправления в чертежи большого бридера. " - ВОПРОС был в другом: МБИР если построят, то лет к 2029 - в лучшем случае (если будут строить уже сегодня). Результаты будут - к 2034 в лучшем случае. Таким образом БРЕСТ использовать эти данные сможет не раньше, т. е. с учетом строительства БРЕСТ раньше 2045 ждать не стоит. Что потом делать с МБИР, даже если предположить, что до этого его на 100% загрузят работами для БРЕСТ? Задач до хрена?? Их не так много. Продавать реакторное время для буржуев? Это варварство, проще просто закрыть РУ, это себя не окупит - ни капексом, ни опексом.Что потом делать с БРЕСТ? 60 лет упражняться в замыкании? Или долгосрочные планы на развитие ЯИ на БРЕСТах? Кто руководит проектом?? Першуков? Он ничего не понимает и не профессионал в области. Адамов? Ну это лица материально заинтересованные в аферах. Росатому давно пора мозг включать.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
Во главе атомной отрасли должен стоять уважаемый профессионал, человек с твердыми убеждениями и светлой головой. Такие люди в стране есть, но путинисты тщательно зачищают политическую поляну в страхе за собственное существование. В результате отрасль возглавляют всякие проходимцы временщики, без харизмы и знаний. Поэтому атомная отрасль России не может сформулировать стратегию и сконцентрировать усилия.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
Цитата:
"В Мире до настоящего времени АЭС с РБН и ЗЯТЦ не были доведены до коммерческой реализации по следующим причинам: • во-первых, уже в 1970-х г. проведенные геолого-разведочные работы показали, что в Мире имеются значительные извлекаемые запасы природного урана."

По самым оптимистичным оценкам, рентабельного для ЛВР урана на планете 40 миллионов тонн из которых 10% уже добыто и переработано в обеднённый уран.

При этом в воде мирового океана растворены 2 миллиарда тонн природного урана, то есть в 50 раз больше чем в бедных месторождениях. Всего на планете у нас 10 в 14 степени тонн урана: в земной коре в верхних 20 километрах с концентрацией порядка 4 грамм на тону.
Таким образом, цитата:

"существующие извлекаемые запасы природного урана в Мире (на 01.01.2017 г.) не будут ограничивать будущее развитие атомной энергетики до конца XXI века"

Можно оценить, что при сроке жизни реактора 80 лет, на 1 ВВЭР-1200 требуются 20 тысяч тонн природного урана и все мировые запасы позволяют сделать 2000 таких энергоблоков из которых 400 уже построены.

В концу 21-го века население планеты установится на стационарном уровне 27 миллиардов, по 200 человек на квадратный километр. Даже построив все 2000 реакторов одним поколением, они дадут по 90 Ватт на человека. что равно 10% нынешнего российского уровня установленной мощности.

Вывод получается совсем иной: без бридеров никак. Их избыточный плутоний потребуется прежде всего в ядерные ракетные двигатели нагревающие водород, для пилотируемых космических полётов по Солнечной системе. Да и океанские корабли не вечно на ископаемых углеводородах будут плавать: последуют примеру нынешних авианосцев, крейсеров, ледоколов и атомных подводных лодок.



[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
Из морской воды будут добывать.  С учетом развития технологий цена на эту добычу уже упала в разы. Все зависит от цены на энергоносители.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
Цитата:
"во-вторых, плутоний, выделяемый после переработки из ОЯТ ЛВР и предназначавшийся первоначально для РБН, теперь может использоваться и используется в качестве одного из компонентов в МОХ-топливе АЭС ЛВР;"

Энергоотдача в современных легководниках, сжиганием плутония выделеного из ОЯТ, увеличится процентов на 15 максимум. В ВВЭР-1000 загружается уран-235 обогащения 4,4% и в конце кампании там 8,7 килограмм плутониев из которых 5,2 килограмма 239-й.

Выделив его и положив в свежее топливо - 10% выиграете. Потому что сочетание стартового обогащения и глубины выгорания в ЛВР, в отличие от БН где соотношение иное, позволяют приблизиться к полному сжиганию нечётных изотопов даже при однократном облучении.

Можно сказать, что США разрешили Японии выделять плутоний и сжигать в ЛВР ради уменьшения её запаса потенциально годного в оружие; Япония же выторговала себе право перерабатывать ОЯТ для того, чтобы на момент начала предвоенного времени /если таковое однажды настанет/ готовая и промышленно развёрнутая технология выделения плутония из ОЯТ имелась наготове.

КВ ЛВР все-таки около 0,5 что даёт двойку за счёт бесконечного числа раз переработки и сжигания: сумма = 1/(1-КВ)



[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
Цитата:
" РБН с ЗЯТЦ может оказаться невостребованным вовсе в случае успеха работ по созданию коммерческого термоядерного реактора в указанные сроки."

Ничерта не справятся с задачей создать термоядерный реактор.
Считаю, это возможно только в случае когда изобретут комнатно-теспературный сверхпроводник. Физика, в принципе, допускает такое. Когда будет при 300 а лучше 600 Кельвинах сверхпроводимость - тогда и станет реальностью термоядерный реактор.

Говорил не единожды с теми кто делает "ИТЕР" и замышляет "ДЕМО".
Вкратце, там очевидные вещи выносятся за рамки ИТЕРа.
Систему воспроизводства трития даже не делают. Его потребовалось бы для постоянной работы одного ИТЕР количество, сопоставимое с мировым годовым производством.

Разделённые изотопы для уменьшения активации вакуумной камеры, вольфрам-184, даже не пытаются внедрять. И так далее.

Максимум о чём мечтают в проекте - продемонстрировать гарантированное удержание плазмы вопреки неустойчивостям и её нагрев до температуры стабильного самоподдерживаемого горения. До настоящего серийного термоядерного реактора там как до Луны пешком. Причём разработчики всё понимают что делать надо (по крайней мере некоторые из), однако не имеют илюзий что в ближайшие десятилетия справятся с этими задачами. Отчасти это их недоработка: подобно тому, как Роскосмос не берётся за многоразовые ракеты так как - по секрету специалисты признаются - они считают что имеющимися силами и средствами не справятся с этой сложной задачей. Вот также и термоядерный реактор, и термоядерный ракетный двигатель.

Будет комнатно-температурный сверхпроводник - начнут их пытаться делать по-настоящему. Не раньше.



[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
Дополнение про ИТЕР:

множество нюансов - обеспечение тритием, подбор высоко-активируемых материалов для конструкции и т.п. однозначно указывает, что создатели ИТЕР его долговременной работы на номинальной мощности не предусматривают.

В лучшем случае они мечтают продемонстрировать работоспособность. Отдельными кратковременными включениями. Более того: основную часть времени овсе может происходить работа на дейтерии, когда нет режима самонагрева энергией реакции. Когда даже при номинальных параметрах плазмы - если бы они были успешно достигнуты по ионной температуре и плотности - сечение реакции в 100 раз меньше чем на ДТ смеси, и термоядерная мощность соответственно порядка 2 МВт. 


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
Цитата:
"электрическая мощность — 350 МВт, которая расходовалась следующим образом: на производство электроэнергии 150 МВт, на производство тепла для отопления 100 МВт, на получение пресной воды 100 МВт."

Вот кстати Росатому на заметку, на чём можно было бы озолотиться: на строительстве опреснителей морской воды для всяких Катаров, Кувейтов, Байрейнов, ОАЭ и Саудовских Аравий. Технология давно готовая есть, на БН-350 отлажена. В пустыне оазис образуется 10 на 10 километров за счет воды опреснённой гигаваттным реактором.

Вместо этого у нас в России клювом щёлкают и не конструктивно спекулируют перед Западными странами на угрозах продать в Китай и в Иран советские наработки по быстрым реакторам, по корабельным реакторам; центрифуги и самолёты Су-35 уже продали а подводные лодки и бомбардировщики ТУ-160 пока нет.



[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2020
У Франции, например, есть серийные образцы опреснительных установок. Цена за 1м3 опресненной воды на них намного ниже наших предложений. Росатом пока не конкурент тут. И все эти страны + Израиль давно опресняют воду в огромных промышленных масштабах. Используемая на БН-350 технология опреснения давно устарела. Не получится озолотиться ))


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
Если таблица №1 более-менее, то в таблице №2 нуждается в корректировке едва ли не каждая из 16 строчек.

Указано: MYRRHA 2020 - а не так давно были сообщения, что она вообще отменена.
После того как бельгийцы связались с диктаторским режимом КНР - стало ясно, что на SNS в Окридже её точно не станут размещать, а это единственный в мире готовый протонный пучок мегаваттной средней мощности.

Кроме того про МБИР указан 2020 год. Сейчас ясно, что в лучшем случае его ещё несколько лет будут строить.
Китайские реакторы и вовсе были рассчитаны на промышленный шпионаж с других мировых проектов, либо с (не)официальной закупки технологии зарубежом с таким видом, будто бы Китай сам создал: подразумевалась передача технологии тайком чтобы не подставлять под удар Запада предприятие-продавец. В 1990-е на такое россияне регулярно шли в разных отраслях. Например, одна крупная организация в РФ в 1990-е тайно переправила в Иран проект реактора а затем чтобы официально получить деньги - заключила с покупателем договор на экспертное исследование этого же проекта, который покупающая сторона якобы сама нарисовала и предоставила для экспертизы на предмет исправления возможных ошибок.




[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
Цитата:
"Понимаю, в стране расплодилось много БН-щиков, нужно кормить семьи... -- ну, так переучивайтесь, в строительной отрасли много вакансий."

Это несерьёзно да и не уважительно к коллегам.
Иные коллеги соотечественники читают и думают: предложение равносильно тому, как если воину предложить чтоб затупил свой меч и пошёл в рабство к врагу. С какой стати? Лучше мы продадим технологию в диктатуру одну, в диктатуру вторую, сделаем их вассалами нашего Государя и получим от Родины орден. За укрепление ядерной боевой мощи.

Не для того полжизни люди учились, осваивали профессию, чтобы отказаться от возможности распоряжаться стратегическими вещами и пойти прислугой к врагу. По крайней мере, для старшего поколения это ниже достоинства. Они себя мыслят наравне с руководством главных стран мира, владельцев миропорядка.

=====
P.S. Согласен что формулировка ответа немного несерьёзна. Однако не более несерьёзна, чем предложение ЭЛИТЕ физиков -  переучиваться в низшие базовые сферы экономики.


[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
... Немного не серьёзна...
Где ты был в 1992м, когда БОР-60 полностью перешёл на выполнение западных заказов? И сегодня все road map написаны не на русском. 


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 11/02/2020
"...в России, в отличие от Франции и США, воспроизводство ядерного топлива как необходимое условие замыкания ЯТЦ, НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО ни пятидесятилетним опытом эксплуатации БОР-60 в НИИАР г. Димитровград, ни почти сорокалетним опытом эксплуатации БН-600 на Белоярской АЭС, не было ни создано, ни апробировано никаких новых видов ядерного топлива, доведенных хотя бы до уровня опытных образцов, не говоря уже о промышленном масштабе, тем более до коммерческой (экономической) эффективности..."Уважаемый Булат Искандерович, Извините, но в этой части Вы не совсем правы. В последние годы в СССР и в новейшие времена России технология таблеточного и вибро-МОКС-топлива для целей ЗЯТЦ не только продемонстрирована на уровне опытных образцов, но и на представительных партиях опытных ТВС при эксплуатации в промышленном натриевом реакторе БН-600 и продолжается демонстрация возможностей эксплуатации этого топлива наравне с первыми партиями штатных ТВС в БН-800 при проектных параметрах с достаточно достойным выгоранием, пути повышения которого с одновременным повышением надёжности твэлов до уровня "нулевого дефекта" отработаны на БН-600.   В отличие от нитридного топлива по международному стандарту [D. Shepherd. TRLs for nuclear fuel and cladding, Nuclear Engineering International, 19 March 2014, сайт://www.atomic-energy.ru), от 01.04.2014] уровень технологической готовности (УГТ, TRL) МОКС-топлива соответствует наивысшему десятому. Однако, Вы правы в том, что без отработанной технологии массового промышленного изготовления сборок с переработанным топливом из энергетических реакторов, без отработанной безопасной технологии обращения с ними от стадии приёмки к загрузке в реактор БН до утилизации РАО, нельзя считать задачу создания ЗЯТЦ 100%-ой готовой к реализации в серии. Считаю, что эта задача выполнима в России. Только при её решении не следует (как это пытаются делать стратеги) валить в кучу оксидное и нитридное топливо со свинцом, свинцом-висмутом, газом и натрием. Решать задачу, по моему мнению, следует эволюционно, поэтапно, начиная с обеспечения МОКС-топливом реакторов БН-800 и БН-1200М, как это и было намечено изначально. Очевидно, что сваленную в кучу задачу одновременного освоения производства нитридного и оксидного топлива в сочетании с амбиционными целями освоения альтернативных натрию теплоносителей, решать в современной России непростительно расточительно и бесперспективно. С уважением, Патологоанатом.  


[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2020
К слову: сенсационная новость, а разместить на сайте нет механизма. Запишем здесь для истории.Итак, есть Белорусская АЭС, она ещё ни часу не работала, строится целиком на российские деньги и на российском оборудовании.
В министерстве энергетики Белоруссии замминистра заявил, что допускает возможный в будущем перевод АЭС на не российское ядерное топливо. Как вариант, на Американское фирмы "Вестингауз" по образцу Украины.


[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2020
Цитата:
"
Эксперименты на БН-600: специальные экспериментальные устройства с экспериментальными твэлами (4-7) в капсулах с циркуляцией СТ - то что реализовывалось на БОР-60 может быть без потери безопасности реализовано на БН-600. "

Нет.
Просто потому, что смелые эксперименты на пределе рабочих характеристик материалов в масштабах БН-600 разорительны. Даже речь не об авариях, а о том, если критсборка с 1500 килограммами плутония-239 исчерпает работоспособность по количеству отработанных часов на 20% раньше обычного. Посчитайте сколько это в долларах, недо-выработанные киловатт-часы. 

Тепловая мощность БН-600 в 10 раз больше, чем у МБИРа. Цена ошибок огромная, поэтому на БН-600 можно только проводить финальную сертификацию нового топлива, уже выверенного на МБИРе.

Сейчас нет советского "госплана" который огромные ресурсы разбазаривал и в конечном итоге разорил страну до её исчезновения с карты мира. Поэтому сейчас речь о том, чтобы реактор МБИР тепловой мощностью 10% от БН-600 построить и эксплуатировать за счёт иностранных участников: за их деньги добыть нужную нам самим научно-техническую информацию для разработки и строительства реакторов поколения IV. Может быть, металлическое топливо исследовать.

Цитата:
"
ВОПРОС был в другом: МБИР если построят, то лет к 2029 - в лучшем случае (если будут строить уже сегодня). Продавать реакторное время для буржуев? Это варварство, проще просто закрыть РУ, это себя не окупит "

Как раз-таки статусу России как сверхдержавы подобает, чтобы другие страны регулярно ездили к нам на поклон. Чтобы мы вновь как в былые времена стали центром сбора всех флагов; для этого нужен повод, чтобы их у нас собрать.

В качестве одного из таких поводов был специально создан ОИЯИ в Дубне, там фундаментальная наука в основном: исследование вопроса о том, что же происходит в далёком хвосте таблицы Менделеева. Там собрали 18 стран, бывших про-советских дальнего а затем и ближнего зарубежья.

Если такой центр сбора сделать в быстрых реакторах, в корабельных реакторах, в ядерных ракетных двигателях, давая уникальную опцию - возможность экспериментов с тоннами плутония и урана-235, с оружейными материалами, с импульсными апериодическими реакторами, с радиохимией замкнутого топливного цикла - ради исследований по этой тематике к нам десятки стран мира съедутся. Причём США и Евросоюзом будут сделаны исключения в санкционном режиме - прецеденты в космонавтике уже есть - позволяющие учёным 30 стран НАТО и десяткам их союзников, а также десяткам нейтральных неподсанкционных рядовых стран легально участвовать.

На фоне такой перспективы - если мы изо всех сил пыжимся показать, что мы якобы сверхдержава - окупаемость МБИРа не обязательно нужна 100-процентная.



[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2020
Про дороговизну экспериментов на БН-600 по сравнению со строительством для этих экспериментов МБИР - не обосновано никак. Возьмите и посчитайте, сколько стоит остановить БН-600 на неделю, причем речь идет не о частичной перегрузке ТВС, а о выгрузке ЭТВС, за это время можно сделать часть ТОиР параллельно, сократив время на ППР. Можно оптимизировать ТЦ для этого. Тогда эксперименты будут еще дешевле. БН-600 был сделан и для таких испытаний.----------+-Относительно Новых Васюков с МБИР - Олимпиаду-2014 в Сочи хотите? Вы предлагаете РФ построить дорогущую планово- убыточную ИЯУ, плата за эксперименты на которой заведомо не не окупятся и 20%  вложений за госбюджет для того чтобы имиджу добавить РФ? С моей точки зрения это крайнее заблуждение. Имидж разрушается за неделю. Лучше бы эти деньги потратили, чтобы присоединить к РФ ДНР и ЛНР. Ну или маленькую армию в Африке наняли бы и отжали бы полезных ископаемых, организовали бы минигосударство под эгидой Росатома если с ДНР и ЛНР вопрос решить воли нет.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2020
Если КРЭА считать будет, то насчитывает такую цену, что можно будет блок с ВВЭР-1200 можно будет построить. Эксперименты на БН-600 для КРЭА - геморрой и снижение показателей.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2020
Важнейшая из причин почему ДНР и ЛНР не присоединяют: нужны не только они а вся Украина.Нужно не только Приднестровье, а вся Молдавия.Нужны не только Абхазия с Южной Осетией, а вся Грузия. 
Наличие спорных территорий по уставным документам не позволяет этим бывшим республикам войти ни в НАТО, ни в Евросоюз. Значит сохраняется вероятность вступления в состав России при смене власти в этих республиках, или путём наступления войск непризнанных территорий на соответствующие столицы. 


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2020
Не мудрите. Украина Крым считает своей территорией, а он в составе РФ. Для Украины - Крым - спорная территория. Курилы для Японии - тоже. Вхождение в состав РФ ДНР и ЛНР никак не изменит на это отношение Украины.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2020
Предыдущим имелось в виду, что многие в правящем классе РФ убеждены: карту региона нельзя считать завершённой до тех пор, пока Украина с Молдавией и Грузией а также Белоруссией и Казахстаном не вернутся в состав российского государства.
Русский народ, согласно взглядам В.В.Путина, является разделённым народом. В 1991 году рпзорвали по живому. А между прочим, за 70 лет советской власти около 30 миллионов русских были принудительно "по распределению" направлены жить и работать в окраинные республики. 
Все 14 ремпублик а также зарубежные "братья-славяне" это единый народ по Путину. Принудительно разделённый внешними силами. С таких позиций вся Украина - это наша земля, Украина - это наши подданные. Которые должны принадлежать и подчиняться только нашей государственности и командной системе. Мы не должны прекращать конфликт в регионе до тех пор пока не добьёмся этой справедливости.
Такова позиция правящего в РФ класса. 


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2020
....многие в правящем классе РФ убеждены: карту региона нельзя считать завершённой до тех пор, пока Украина с Молдавией и Грузией а также Белоруссией и Казахстаном не вернутся в состав российского государства.....С таких позиций вся Украина - это наша земля, Украина - это наши подданные. Которые должны принадлежать и подчиняться только нашей государственности и командной системе. Мы не должны прекращать конфликт в регионе до тех пор пока не добьёмся этой справедливости.Такова позиция правящего в РФ класса. ============

Господи помилуй, какая несусветная чушь! Вот придумает человек страшилку, а потом сам ее испугается и других пугает "войной до победного конца". Лечиться бы надо, а он "комментариями" сыплет, и прямо за весь "правящий класс".


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2020
Цитата:
"
Господи помилуй, какая несусветная чушь!"

Предложите тогда Вашу альтернативную - желательно логичную и внутренне не противоречивую - версию ответа на вопрос: почему представительница МИД РФ Захарова злобой и ненавистью исходит едва ли не на каждой пресс-конференции?

Цитата:
"Вот придумает человек страшилку,"

Придумает?
Вы лично послание Путина о 6 стратегических супер-вооружениях видели?
Цитаты его "духовника" мракобеса Тихона Шевкунова читали, осмысливали?
Труды и высказывания находящихся в фаворе у В.В.Путина "евразийцев" Дугина, Роллдугина читали? А Глазьева, которого только недавно с трудом из Администрации Президента выгнали? А высказывания главы Госдумы Володина? И тд, и тп.

Придумали они, а не Ваш собеседник. Правящий класс РФ - состоящий по признанию Президента уже почти полностью из выходцев со спецслужб - по мере наличия сил и смелости воплощает в жизнь часть замыслов. Идеи Шевкунова и Дугина о том, что надо закрыть страну вырыв окопы вдоль границы и ощетинившись штыками - исправно воплощаются в жизнь госбюрократией РФ. Они же завлекли Россию в Сирию: по их замыслу, Россия должна взять в заложники Израиль при поддержке Ирана, Сирии, Ливии - и тогда тамошние олигархи от страха вернут Украину обратно под российский контроль. Там в Сирии уже и С-400, и авиация, и флот - все боеспособные остатки былой мощи задействованы.

Знаете ли Вы, что В.В.Путин цитирует и в качестве идеологической основы жизни страны берёт идеи философа-белоэмигранта Ивана Ильина, которого некоторые критики называют "фашистом"? Читали его труды?

Цитата:
"а потом сам ее испугается и других пугает "войной до победного конца"."

В том и дело, что у России нет сил для "войны до победного". Возврат к границам максимума территорий Российской Империи (СССР плюс Польша, Финляндия и Манчжурия) это идеал. Будут силы, будут лазейки и окна возможностей - Россия заберёт их обратно. Это одна крайность.

Есть и вторая крайность. Это если бы мракобесам Приднестровья, Новороссии, Южного Кавказа не желающим ассимилироваться в Западный мир, Россия сказала: чтоб они собрали узелок с вещами и возвращались в РФ на родину а землю отдали законным владельцам: Молдавии и Румынии, Украине, Грузии. Этой второй крайности тоже не будет: пока живо нынешнее поколение - оно будет считать ниже достоинства сдавать позиции.

Цитата:
"прямо за весь "правящий класс"."

Таковы реалии. За последние 10 лет персональный и идейный состав правящего класса сменился полностью. Идейных демократов остались там единицы в качестве ширмы, ради того чтобы Запад совсем уж не гнобил Россию санкциями. Конституцию до нынешнего момента держали Ельцинскую образца 1993 года - для той же цели.



[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2020
Необходимо отметить, что реваншистская доктрина во многом реализуется в тайне.
Официально и в Крыму наличие наших войск долго не признавалось. Сейчас вот пресс-секретарь Песков опровергает очередной шаг в этом направлении:
https://tass.ru/politika/7747995?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https:%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Песков: Путин не предлагал Лукашенко объединить Россию и Белоруссию в одну "сверхдержаву" Таким образом представитель Кремля опроверг публикацию агентства Bloomberg, в которой утверждалось, что российский лидер якобы делал такое предложение белорусскому коллеге


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2020
"Цитата:.....Цитата:.....Цитата....."=============================

Я и говорю - лечиться надо.....А может уже и поздно - нервные клетки не восстанавливаются, а мозговые оболочки - тем более.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 13/02/2020
"Вхождение в состав РФ ДНР и ЛНР никак не изменит на это отношение Украины".

Речь была о том, что это изменит отношение американцев по поводу вступления Украины (Грузии и пр.) в состав НАТО.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2020
Если РФ выберет путь конфронтации, НАТО очевидные шаги может предпринять. Скажет России: "Чёрт с этими непризнанными республиками, забирайте". В обмен присоединит Украину и Молдавию; присоединит также Грузию и Азербвйджан сделав коридор в Каспийское море: к Казахстану, Туркменистану и через них к Узбекистану. К Таджикистану и Киргизии давно есть выход через Афганистан и Пакистан.
Армения тоже будет в НАТО проситься но её не возьмут с той целью, чтобы держать в лояльности Турцию. Бремя обеспечивать безопасность Армении против Турции по-прежнему на Россию будет взвалено, для НАТО так удобнее чтобы Россия с Турцией всегда враждовала.
И получится, что пойдёт борьба за 5 пост-советских республик Центральной Азии. 
В Европе к лету войдёт в состав НАТО тридцатая страна: Македония. Россия протестует хотя по международному праву это не её дело: суверенное дело Македонии куда вступать, и суверннное дело НАТО кого принимать. 
Окажется картина: в Европе кроме 5 мелких богатых стран - Швейцарии, Ирландии, Австрии, Швеции и Финляндии которые формально не в НАТО - останутся не вступившими только Босния-Герцеговина и Сербия. После вступления Боснии-Герцеговины, Сербия окажется в котле как сейчас Приднестровье: со всех сторон будет НАТО. Собрав всю Европейскую цивилизацию в монолит с территорией 5 миллионов квадратных километров и населением 600 миллионов человек, НАТО сможет вплотную заняться глобальными вопросами и Россией. 


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2020
Фантазии... Когда была возможность вернуть в состав РФ все до  левого берега Дона и все южнее линии Харьков-Черкассы-Черновцы - у гаранта истерика была от страха. Это сделать еще не поздно и вполне реально.Европа не будет с Россией воевать - даже с учетом того, что ВПК РФ не осилит ближайшие годы серийное производство в военное время боеприпасов, ракет и бронетехники. Потери у ЕС будут неприемлемые, и они это понимают. Никто не пойдет на жертвы в сотни миллионов, ради чего?Описанные коридоры никогда не будут безопасными для транспортировки энергоресурсов. Слишком много там интересов кроме интересов США и ЕС.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2020
Цитата:
" ВПК РФ не осилит ближайшие годы серийное производство в военное время боеприпасов, ракет и бронетехники"

Мягко сказано. ВПК и промышленность России продолжают скукоживаться, в особенности ВМФ.
На днях два видеоролика о кораблях и подводных лодках, введённых в действие в 2003-109 годах за 16 лет, разместили на сайте "Российской газеты". Затем их оттуда удалили: становится понятно какой это мизер если вдуматься.

Подводные лодки ВМФ РФ за 16 лет с 2003 по 2019:
https://www.youtube.com/watch?v=u7RhxG8DJ04

Надводные корабли ВМФ РФ с 203 по 2019:

https://www.youtube.com/watch?v=c4jyBYXgOM4


Из надводных, Тихоокеанский флот получил за последние 16 лет два корвета по 2000 тонн водоизмещением. Северный флот - один фрегат и одну десантную баржу.

Всего ВМФ: 15 подводных лодок СЕМИ разных типов, из которых только 6 штук атомные из которых только 3 ракетные. И 33 надводных кораблика ДВЕНАДЦАТИ разных типов, из которых только 5 штук фрегаты всё остальное мелочь. Фрегат считается самым меньшим кораблём открытого моря, меньшие в шторм должны прятаться в бухту или в реку.

Учитывая что при активной эксплуатации мирного времени, срок жизни небольших кораблей для ровного счёта 32 года - установившийся парк кораблей будет лишь вдвое больше чем перечисленные. Советской же постройки корабли к концу ГПВ в 2027 году в основном превратятся в металлолом. В том числе самолёты палубной авиации на Кузнецове все старые и кроме трёх штук Миг-29КУБ, будут в нелётном состоянии к гипотетическому выходу авианосца из ремонта в конце 2020-х.





[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2020
Прогнозируют: в ВМФ РФ к 2030 году не останется ни одного исправного корабля величиной крупнее фрегата
https://flot.com/2020/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B078/




[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2020
Для сравнения, из 248 построенных АПЛ в СССР до распада в 1991 году, в максимуме состав ВМФ одновременно насчитывал:
83 стратегических атомных подводных ракетоносцев второго поколения,
113 многоцелевых атомных подводных лодок и
254 дизель-электрических.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 18/02/2020
Высветилась проблема ВМФ РФ второго порядка малости: на которую в условиях выживания ВПК никто не смотрит.Всего ВМФ РФ за 16 лет, в период 2003 -  2019 годов, получил от промышленности 48 каких-никаких боевых единиц (33 кораблика и 15 подводных лодок) ДЕВЯТНАДЦАТИ разных типов. Не унифицированных по запчастям, по расходным материалам и боеприпасам. Требующих для своих эксплуатации и ремонта уникальных специалистов для обслуживания именно этого корабля.
Дезорганизованность в РФ на всех уровнях не говоря уже ни про бюрократизацию поедающую силы и рабочее время, ни про коррупцию ни про кумовство. Даже имеющиеся скромные ресурсы из-за не унифицированности тратятся нерационально, зачастую с околонулевым эффектом. 
Взять в сравнение ту же авиацию: при производстве самолётов несколько десятков штук в год, сама наша авиапромышленность - если умолчать о сравнении экономик на которых они базируются - по числу формальных сотрудников непосредственно авиазаводов и КБ - не во много раз меньше чем Боинг или Аэрбас которые каждый ежегодно производят на уровне 800 крупных реактивных пассажирских самолетов.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2020
Цитата:
"Фантазии..."

Госсекретать США Майк Помпео по итогам свежего визита в Казахстан и Узбекистан на Мюнхенской конференции по безопасности сказал что:

 - Россию включили в список стран, своими действиями противоречащих принципам Запада. За «агрессивные» действия против Украины и Грузии, а также за присоединение Крыма. «Некоторые страны все еще стремятся создавать империи".
" - Россия требует феодальной верности от ряда стран Центральной Азии, однако, по его словам, западные «свобода и демократия» побеждают" высказался глава американской дипломатии.




[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 18/02/2020
Госсекретать США Майк Помпео по итогам свежего визита в Казахстан и Узбекистан на Мюнхенской конференции по безопасности сказал что:
" - Россия требует феодальной верности от ряда стран Центральной Азии, однако, по его словам, западные «свобода и демократия» побеждают" высказался глава американской дипломатии.========================


1."Верь болтуну! Услышит вздор - и тотчас повторяет!" А.С.Грибоедов

2. "высказался глава американской дипломатии"

"В ставке Гитлера все малахольные." К/ф "В бой идут одни старики".











[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 19/02/2020
Цитата:
"Верь болтуну! Услышит вздор - и тотчас повторяет!"

Майк Помпео говорит правдивую и очень точную оценку обстановки.
Свобода и демократия там действительно побеждают и не только в одном том смысле, что все 5 стран Центральной Азии -  уже не советские люди.

По существу это верно. От России их оторвали.
Можете посмотреть типичные новости тамошнего телевидения, удостовериться:
https://www.youtube.com/watch?v=FlGA2otJBzM
Говорят по нерусски, однако пока-что есть титры на русском с переводом тезисов. С 2025 года их не будет, всё делопроизводство в стране станут вести только английскими буквами.

Ещё типичный пример:
дикторша говорит глупости хоть и по-русски если вдуматься в смысл, деятели - новый президент - вещают уже по-нерусски:
https://www.youtube.com/watch?v=5IjMQBtuO4Q

Или вот ещё:
https://www.youtube.com/watch?v=KjBJeDFJOCo

Совершенно очевидно, что нации пяти стран Центральной Азии после 30-летней эволюции ЭТО НЕ СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ.



[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 17/02/2020
Левый берег Днепра - Дон опечатка, конечно


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2020
Хорошая статья... Герой России Кириенко С.В. уничтожил "гидроволновую технологию"... За месяц до своей смерти Афанасьев принял решение передать государству своё НОУ-ХАУ, а именно - он хотел сделать генератор, который на 1 кВТ-час потребляемой электроэнергии мог бы выдавать 100 кВт-час тепловой энергии... Если сравнивать его установку с ИТЭР, то можно констатировать следующее - и там и там идёт реакция дейтерий + тритий... Но... У Афанасьева наработка дейтерия и трития идёт через ХЯС - через реакцию е-захвата, он получал и гелий-3 и гелий-4... Вот письмо Кириенко - Письмо Афанасьева Владимира Степановича Кириенко С.В., март 2015 года - https://cloud.mail.ru/public/4NXr/KL4iyBLx9 Письмо Афанасьева Владимира Степановича Кириенко С.В., март 2015 года - https://drive.google.com/file/d/1csjBLaiBl-9KIqLuCw2KZeYNfOQgr02N/view?usp=sharing Как уничтожают прорывные технологии в России - гидроволновая очистка воды, рабочая установка  - https://www.youtube.com/watch?v=tYV5Fkc9qOsИспользование гидроволнового метода для очистки водных растворов и термоядерные реакции - https://cloud.mail.ru/public/KvFi/BUqctQDTW Использование гидроволнового метода для очистки водных растворов и термоядерные реакции - https://drive.google.com/file/d/1fLLmT1g5MUjXfsTjQ1PeKOuAwHLFcwK7/view?usp=sharingВласть не заинтересована в новых технологиях, которые с успехом могут заменить урановые технологии... Першуков хвалился передо мной о том что Дерипска выделил Росатому в 2012 году 1 млрд.рублей на "перевод" висмутовых реакторов под гражданские цели.. И что ? Где деньги ??? И где результаты ??? Выделил или не выделил ??? Какая разница... Ясно одно - урановые технологии это тупик...  Почитайте - ГЕЛИЙ ВСЕГДА СОПРОВОЖДАЕТ НАСТОЯЩИЙ ХОЛОДНЫЙ СИНТЕЗ, ОСОБЕННО ГОРЯЧИЙ СУХОЙ ХОЛОДНЫЙ СИНТЕЗ —   http://atom-ecology.russgeorge.net/2019/07/18/helium-always-accompanies-real-cold-fusion-especially-hot-dry-cold-fusion/ [atom-ecology.russgeorge.net]


[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2020
Главное отличие ИТЭР от гидроволновой технологии - плотность схлопнувшегося пузырька составляет ~ 10 г/см3 - это на 8 порядков (!!!!!) больше плотности плазмы в ИТЭР... Поэтому вода ПРЕОБРАЗУЕТ энергию гамма-фотонов в тепловую энергию, т.е. идёт генерация инфракрасных фотонов...  Задумайтесь... Плотность схлопнувшегося пузырька чуть меньше плотности свинца... А чем мы защищаемся от гамма-излучения ? Правильно - свинцом... Для начала надо разобраться с шарлатанством в ФИЗИКЕ, а затем разобравшись думать в какую сторону и КАК двигаться ! Изучайте физхимию микромира Канарёва Ф.М. и мои статьи, в которых раскрыты заблуждения Канарёва, и будет Вам счастье... По следам статьи в ЖТЭФ 2004 года - https://cloud.mail.ru/public/2rJc/5pxKH9Ggo По следам статьи в ЖТЭФ 2004 года – https://drive.google.com/file/d/1CkxDFmmrivgZ2YCYr-VdU2Q0zAiZCDQp/view?usp=sharingIn the wake of the notes of Alexei Ivanovich Laptukhov. January 28, 2020 -  https://drive.google.com/file/d/1IsuTg42kbXOOPC4vHEu80WuIs5Yll8QD/view?usp=sharingIn the wake of the notes of Alexei Ivanovich Laptukhov. January 28, 2020 - https://cloud.mail.ru/public/5icV/59Li8u4k8In the wake of the notes of Alexei Ivanovich Laptukhov. January 28, 2020 - https://drive.google.com/file/d/1B9b2_J4p8eZKRYN0wlI2lsjTOdOEc5Or/view?usp=sharingIn the wake of the seminar  V.L. Bychkov December 12, 2018 1 -https://drive.google.com/file/d/1719zcVrcRXW7fmF6rGaEK8iMwT0HFzdK/view?usp=sharingIn the wake of the seminar  V.L. Bychkov December 12, 2018 1 - https://drive.google.com/file/d/1loqILN-YYZ9gZze3J-1vNN2pIkeVGarQ/view?usp=sharing In the wake of the seminar  V.L. Bychkov December 12, 2018 1 - https://cloud.mail.ru/public/5J3N/3DKPrSg9X X-ray from tape tape, February 17, 2019 –https://drive.google.com/file/d/1e_dCCx8k9QF1sVuu54ekZk_99tKwFAYi/view?usp=sharingX-ray from tape tape, February 17, 2019 –https://drive.google.com/file/d/1KjqxnIeF3YqSY2xDIaEwNp2E-HwU1m0r/view?usp=sharing X-ray from tape tape, February 17, 2019 – https://cloud.mail.ru/public/4vTP/2mTFtWQ7c


[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 12/02/2020
По следам заметки Алексея Ивановича Лаптухова. 27 января 2020 года - https://cloud.mail.ru/public/PXTB/36SBsqyAZ По следам заметки Алексея Ивановича Лаптухова. 27 января 2020 года - https://drive.google.com/file/d/1lnVcsYo0F_i03jCX8PCgHYurug2gbs8M/view?usp=sharing


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2020
При подведении итогов ядерной энергетики за 2019 год глава Росатома Лихачёв,  впервые за многие годы, ничего не сказал про быстрые реакторы. К чему бы это? 
Там, правда, и про другие важные вещи не говорилось, про состояние дел в производстве за год - где, чего и сколько:* ядерных боеприпасов* атомных подводных лодок* природного урана* новых центрифуг* использования парка имеющихся центрифуг и запаса ОГФУ* радиохимическую переработку ОЯТ и выделение делящихся материалов.
Кстати, оказалось что плавучая АЭС в созданном варианте требует перегрузки топлива каждые два с половиной года и поэтому не тиражируема: иностранные заказчики хотели получить, под видом ПАЭС,  готовую пригодную для копирования серийную  ядерную силовую установку для АПЛ, крейсеров и авианосцев. 


[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2020
Про перевод быстрых реакторов на плутоний ВВЭРов и РБМК подумалось:
при мощности действующих отечественных АЭС 29 ГВт(эл) они ежегодно производят реакторного плутония как раз количество, достаточное для действуюших трёх быстрых реакторов: БН-800, БН-600 и БОР-60. Плюс может быть БРЕСТ-300. 
Было бы здорово в " Стратегию развития ядерной энергетики" это записать.
Пропорция актуальна в случае, если имеющаяся радиохимическая технология, и особенно технология фабрикации новых ТВЭЛов, позволяют  перерабатывать ОЯТ ЛВР с выдержкой уровня 30 лет. Изотопный состав плутония при этом: 239-го (2/3) и 240-го (1/3) а 241 в основном распался в америций.
В таком случае можно весь новый плутоний из ОЯТ ЛВР перерабатывать в топливо для как раз находящихся в работе быстрых реакторов. Которое при выгорании 100 (МВт×суток/кг) будет содержать значительный процент этого плутония в виде ОЯТ быстрых реакторов которое дальше надо перерабатывать для производства свежего топлива.
 В качестве бонуса, в экранах из обеднённого урана можно нарабатывать 300 килограмм в год оружейного плутония, т.е 20 литров в металлической форме. Это конечно мало по сравнению с 4 тоннами плутония-239 в год которые получатся, если разделять в центрифугах плутоний выделенный из ОЯТ ЛВР. Однако это позволило бы полноценно развивать программу быстрых натриевых бридеров.
Остаётся отметить, что в отличие от США и Франции бридеры которых работали на плутонии, в отечественной практике работ по БН слабое место: за исключением БР-5, БОР-60 и отдельных кассет в БН-350, БН-600 - все загрузки мощных реакторов были на обогащённом уране. Обогащение 20 с чем-то процентов, если его ещё немного дообогатить - получился бы оружейный 90-процентный уран-235. В военном отношении, пользы от работы отечественных БН было немного. 
Проект "Прорыв" с реактором БРЕСТ-300 по сути попытка повторить французский "Феникс" 50-летней давности в смысле целостной системы расширенного воспооизводства: реактор плюс быстрая радиохимия плюс рефабрикация плутония. 
У нас конечно говорят слова "замкнутый топливный цикл" однако при упоминании БРЕСТа почему-то акцентируют что он на свинце, а не триединство на одной площадке: реактор плюс быстрая радиохимия плюс рефабрикация. 


[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 15/02/2020
Да акцентируют: для каждой АЭС с БРЕСТ строить комплекс по переработке-производству топлива? - Это безумие. Соответственно по логистике нужно 6-7 блоков минимум на один такой комплекс, чтобы цена кВт*ч не была запредельной. С этой проблемой появится проблема транспортировки ОЯТ и активного СЯТ, которая потребует оптимизировать решения с другим ограничивающим фактором - передачей электроэнергии. Это потянет необходимость планирования развития промышленности, городов - центров потребления. А этим наше правительство и президент пока не научились управлять. Космодром "Восточный ...", уёбское планирование, полное отсутствие мотивации не в результате, а вечном процессе. БРЕСТ-ОД-300 конструируют-проектируют с 1992 и проекта нет, проведите независимый (а не оплаченный самим же Прорывом или Росатомом) аудит документации, достигнутых результатов, все станет понятно.Для коммерческого БРЕСТа конструкция РУ БРЕСТ-ОД-300 в основном неприменима и сама по себе непригодна (зачем такое реализовывать, даже если останавливаться на настоящем концепте пока еще бумажной технологии БРЕСТ?), потребуется новая РУ (это все понимают), но делать ее некому - с Адамовым-Першуковым и прочим управленческим сбродом поставленных технологии целей не достичь. Конструкторов, способных решить задач даже Прорывных - нет,  где уж там о достижении целей и результатов.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2020
И что, какой выход? 25 млрд уже закачали в модуль рефабрикации, что с ним делать? Кто несет ответственность за эти расходы? Как, вообще, могли начать там работы без проекта реактора? Если остановить строительство пострадают строители, да и обслуживающий персонал из Северска. Люди надеются получить там работу.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2020
25 млрд - это еще сущие копейки. Умножте это на 30 - получите минимальную реальную цифру, во что обойдется весь проект без БНовской части. И все это будет стоять и высасывать бюджет - на эксплуатацию, бесконечные доработки, аварии, простои. А доходной части практически нет и не будет. Никакого адекватного плана, что с этим делать, как использовать эту уродливую игрушку.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 16/02/2020
Назначат очередных му...звонов в научные руководители Прорывом, БРЕСТ, АСММ, вот они всех научат, что с этим делать. Вы посмотрите, кто научные руководители этого всего, не говоря о реализации.


[
Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 23/02/2020
Нужно прописать в стратегию развития ядерной энергетики:
*
Перевод всех быстрых реакторов на плутониевое топливо из ЛВР и РБМК;
*
Освоение замкнутого топливного цикла: выделения плутония из ОЯТ БН и рефабрикация его в свежее топливо БН;
*
Отладка плотных топлив: нитридного, карбо-нитридного и губчатого металлического совместно с технологией быстрой переработки их ОЯТ и рефабрикации в свежее топливо;
*
Строительство БН-1200 на основе разработок по БН-1600;
*
Достройка реакторов МБИР и возможно БРЕСТ.



[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 05/03/2020
Р.Головин, Заместитель начальника Департамента стратегического управления, ГК «Росатом».


"Об атомной энергетике в мире и в России"


 http://amp.gs/JRcq


[ Ответить на это ]


Re: Стратегия-2018 - смесь шарлатанства и конъюнктурного сговора. Часть 8 (Всего: 0)
от Гость на 19/03/2021
Описывая перспективы технологии БН и её эксплуатационную стоимость, необходимо учитывать все современные политические тренды. Если бы не политика в США, думаю, благодаря проекту EBR и его развитию, они бы уже догнали и обогнали Россию.
Так вот, политические тренды в сторону ядерной энергетики стремительно меняются, не зря Билл Гейтс будирует эту проблематику уже почти 10 лет - вода камень точит.
Произойдет то же, что и с SpaceX и др. проектами в космической отрасли. Пока наши теоретики будут "чесать репу", а чиновники и менеджеры росатома воровать все, что плохо лежит, пендосы сделают и РБН и, глядишь, термояд.


[ Ответить на это ]






Информационное агентство «ПРоАтом», Санкт-Петербург. Тел.:+7(921)9589004
E-mail: info@proatom.ru, webmaster@proatom.ru. Разрешение на перепечатку.
За содержание публикуемых в журнале информационных и рекламных материалов ответственность несут авторы. Редакция предоставляет возможность высказаться по существу, однако имеет свое представление о проблемах, которое не всегда совпадает с мнением авторов Открытие страницы: 0.17 секунды
Рейтинг@Mail.ru